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憋不住了,要问个菜问题 检波 [复制链接]

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离线powermax
 
发帖
4634
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2004-02-05
为什么普通am收音机不用“全波整流”和“桥式整流”检波方式?而用效率不高的“半波整流”?
换用“全波”方式会不会提高灵敏度?
望大侠赐教!
离线BG7IGJ
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1998
只看该作者 1楼 发表于: 2004-02-05
因为检波后主需要一个边带
所以用半波整流,如如用全波整流的话,上边带和下边带重合,就底消了,没声音了,:d
离线BA5RW
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48265
只看该作者 2楼 发表于: 2004-02-05
许多传统科普读物都把检波解释成削去高频交流信号另一半周,然后,用电容的通高频性能滤去高频部分,剩下声音信号……检波的概念可能源于马可尼的专利,好象是装在玻璃管内的铁粉在有电磁波的时候,铁粉被磁化使导电性能突增来检测信号,比如让电磁铁动作,在流动的纸带上留下点与划……但am检波与整流的概念好象差别很大……如何用通俗语言表达,希望大家都发表一点高见。
离线bg7jdy
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1744
只看该作者 3楼 发表于: 2004-02-06
回复: 因为检波后主需要一个边带
最初由 bg7igj 发表
所以用半波整流,如如用全波整流的话,上边带和下边带重合,就底消了,没声音了,:d


说的不对吧?!
不会上下低效的。:o
离线BA5RW
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48265
只看该作者 4楼 发表于: 2004-02-06
上边带和下边带是指声音信号和载波在混合过程中产生和差信号,简单的说以载波为中心与声音信号和为上边带,差为下边带。am发射带有载波本身和上下边带信号,所以有用带宽为6k(传送音乐)时候就要占去双倍的无线电频率资源,为12k。am的检波管解调方式,从电路原理和波形分析上看好象还真的是以半波整流的方式工作的。如果采用全波整流会把原来对称的相位相反的两个声音包络信号折合抵消而无法还原声音信号……应该不是上下边带重合的概念。
离线BG9ADQ
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1425
只看该作者 5楼 发表于: 2004-02-06
有全波检波的,灵敏度是要好些。桥式检波少见。
离线powermax
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4634
只看该作者 6楼 发表于: 2004-02-06
糊涂了,分析了半天,想不通会抵消
离线BA5TX
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4053
只看该作者 7楼 发表于: 2004-02-06
最初由 powermax 发表
糊涂了,分析了半天,想不通会抵消

想不通当然不会抵消, 糊涂了他就抵消了:d :d :d :d
我和您一样也想不通,我没有糊涂。;)
离线dongyl20037
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324
只看该作者 8楼 发表于: 2004-02-06
我想应该完全可以,用半波应该是电路简单吧。
离线bg7jdy
发帖
1744
只看该作者 9楼 发表于: 2004-02-06
最初由 ba5tx 发表
想不通当然不会抵消, 糊涂了他就抵消了:d :d :d :d
我和您一样也想不通,我没有糊涂。;)


不抵消就好。:p
离线dongyl20037
发帖
324
只看该作者 10楼 发表于: 2004-02-06
最初由 ba5rw 发表
上边带和下边带是指声音信号和载波在混合过程中产生和差信号,简单的说以载波为中心与声音信号和为上边带,差为下边带。am发射带有载波本身和上下边带信号,所以有用带宽为6k(传送音乐)时候就要占去双倍的无线电频率资源,为12k。am的检波管解调方式,从电路原理和波形分析上看好象还真的是以半波整流的方式工作的。如果采用全波整流会把原来对称的相位相反的两个声音包络信号折合抵消而无法还原声音信号……应该不是上下边带重合的概念。

包络信号折合抵消是不对的
离线bg7jmz
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9888
只看该作者 11楼 发表于: 2004-02-06
am的调幅调制方式是要分离出包络线,只有半波方式。二只二极管的是倍压检拨。
离线dongyl20037
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324
只看该作者 12楼 发表于: 2004-02-06
8051程序中 sjmp $   是什么意思
请各位大侠
离线易水寒
发帖
1989
只看该作者 13楼 发表于: 2004-02-06
楼主的问题提得很好,昨天我查了一些资料,没有找到答案。现在就我个人对检波电路的一些理解和各位爱好者交流一下,算是抛砖引玉吧。
  二极管检波器的工作状态有两种情况,一:小信号检波(平方率检波)二:大信号检波(峰值包络)检波
  衡量检波器的质量指标有四个:一:电压传输系数(检波效率);二:失真度(频率失真及非线性失真);三:检波器的等效输入电阻。
  一:针对于第一项电压传输系数指标:(检波效率)
  a:在小信号检波状态下,二极管被加了偏置,检波时两个方向都可以导通,是依靠二极管输入特性的非线性,从二次项展开式中提取低频分量实现检波,这种工作状态下检波效率正比于输入信号幅度的平方是个变量。如果二极管采用全波方式的连接,实际上信号通过了两个串连的二极管,非线性特征会更加明显,检波效率和输入信号的关系曲线会变得更加陡峭,这样的检波器在大的动态范围下特性将很不稳定,显然是我们不希望的。
  这样的小信号检波电路我们经常可以看到,通常是由三极管的be节特性来实现。
  b:在大信号检波(峰值包络)状态下,可以把二极管看作一个整流器,检波效率是常数并且接近‘1’,是一种很理想的检波器,此时若充分利用信号源的负半周实现‘全波整流’从原理上来说是可行的,但是这样做是不是会带来效率的提高呢?答案是否定的,因为检波效率的表达式是v(out)/v(in),半波变全波并不能实现输出电压的提升,(这就好比电源整流电路的原理,只要滤波电容足够大,无论半波,或者全波输出电压永远是更号2倍的输入电压),在检波电路中载波频率是远高于音频信号频率的,高频滤波电容可以充分地滤掉载波分量,所以无论是半波或者全波,检波效率都相似都接近于‘1’,全波检波只有对载波频率较低的长波信号和超长波才有意义。充分利用负半周来提高检波效率的例子也有,常用的倍压检波就是个典型,这是彻底地提高了检波输出的幅度。
  另外,对于接收机的设计,回避大信号检波级对输入级的干扰也是很重要的,全波方式检波将产生大量中频的二次谐波分量,对于中波am收音机而言,这些二次谐波分量将直接落在中波频段内,降低了接收机的稳定性和灵敏度。
 
  二:失真度指标
  在接收机大的动态范围条件下,检波器的往往不会稳定地工作于某一种工作状态。由于二极管特性的非线性,低频输出除了基波成分还有2次谐波成分,这种低频的二次谐波是不可能被低通滤波器消除干净的,是影响失真度指标的大敌。若采用全波方式,非线性特征还会更加明显,产生的谐波会进一步丰富,更加裂化失真度指标。
  大信号方式下,无论全波还是半波,失真度指标都是非常好的,都可以控制在10%以内。

  三:等效输入电阻
  对于大信号检波,无论是半波方式,还是全波方式,等效输入电阻都是稳定的,对于小信号,非线性器件的串连将导致输入等效电阻的变化速度(输入信号幅度为变量)成倍增加。

  综合以上,在大信号状态下全波方式检波对于提高检波效率并无意义,另外对于超外差接收机而言,全波方式将产生强烈的中频二次谐波分量。对于小信号检波,全波方式是不可取的。但是全波方式并不是一无是处,对于载波和音频较接近的长波am的检波,或者对低中频接收机,全波方式还是可行的。

  对于楼上同道提到的反相包络抵消的观点,我还没有理解。 我认为这样的情况应该是不可能出现的。
离线BA5TX
发帖
4053
只看该作者 14楼 发表于: 2004-02-06
最初由 易水寒 发表
楼主的问题提得很好,昨天我查了一些资料,没有找到答案。现在就我个人对检波电路的一些理解和各位爱好者交流一下,算是抛砖引玉吧。
  二极管检波器的工作状态有两种情况,一:小信号检波(平方率检波)二:大信号检波(峰值包络)检波
  衡量检波器的质量指标有四个:一:电压传输系数(检波效率);二:失真度(频率失真及非线性失真);三:检波器的等效输入电阻。
  一:针对于第一项电压传输系数指标:(检波效率)
  a:在小信号检波状态下,二极管被加了偏置,检波时两个方向都可以导通,是依靠二极管输入特性的非线性,从二次项展开式中提取低频分量实现检波,这种工作状态下检波效率正比于输入信号幅度的平方是个变量。如果二极管采用全波方式的连接,实际上信号通过了两个串连的二极管,非线性特征会更加明显,检波效率和输入信号的关系曲线会变得更加陡峭,这样的检波器在大的动态范围下特性将很不稳定,显然是我们不希望的。
  这样的小信号检波电路我们经常可以看到,通常是由三极管的be节特性来实现。
  b:在大信号检波(峰值包络)状态下,可以把二极管看作一个整流器,检波效率是常数并且接近‘1’,是一种很理想的检波器,此时若充分利用信号源的负半周实现‘全波整流’从原理上来说是可行的,但是这样做是不是会带来效率的提高呢?答案是否定的,因为检波效率的表达式是v(out)/v(in),半波变全波并不能实现输出电压的提升,(这就好比电源整流电路的原理,只要滤波电容足够大,无论半波,或者全波输出电压永远是更号2倍的输入电压),在检波电路中载波频率是远高于音频信号频率的,高频滤波电容可以充分地滤掉载波分量,所以无论是半波或者全波,检波效率都相似都接近于‘1’,全波检波只有对载波频率较低的长波信号和超长波才有意义。充分利用负半周来提高检波效率的例子也有,常用的倍压检波就是个典型,这是彻底地提高了检波输出的幅度。
  另外,对于接收机的设计,回避大信号检波级对输入级的干扰也是很重要的,全波方式检波将产生大量中频的二次谐波分量,对于中波am收音机而言,这些二次谐波分量将直接落在中波频段内,降低了接收机的稳定性和灵敏度。
 
  二:失真度指标
  在接收机大的动态范围条件下,检波器的往往不会稳定地工作于某一种工作状态。由于二极管特性的非线性,低频输出除了基波成分还有2次谐波成分,这种低频的二次谐波是不可能被低通滤波器消除干净的,是影响失真度指标的大敌。若采用全波方式,非线性特征还会更加明显,产生的谐波会进一步丰富,更加裂化失真度指标。
  大信号方式下,无论全波还是半波,失真度指标都是非常好的,都可以控制在10%以内。
  三:等效输入电阻
  对于大信号检波,无论是半波方式,还是全波方式,等效输入电阻都是稳定的,对于小信号,非线性器件的串连将导致输入等效电阻的变化速度(输入信号幅度为变量)成倍增加。
  综合以上,在大信号状态下全波方式检波对于提高检波效率并无意义,另外对于超外差接收机而言,全波方式将产生强烈的中频二次谐波分量。对于小信号检波,全波方式是不可取的。但是全波方式并不是一无是处,对于载波和音频较接近的长波am的检波,或者对低中频接收机,全波方式还是可行的。
  对于楼上同道提到的反相包络抵消的观点,我还没有理解。 我认为这样的情况应该是不可能出现的。

qsl!;) 易水寒 老师课前有充分准备(备课),讲得透彻:) 好帖!
顶!
离线bg7jdy
发帖
1744
只看该作者 15楼 发表于: 2004-02-06
最初由 dongyl20037 发表
8051程序中 sjmp $   是什么意思
请各位大侠


small jump

短距离调转,大概前后各128地址。比ljmp要节省指令空间。

不过好想不应该发在这里。
离线dongyl20037
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324
只看该作者 16楼 发表于: 2004-02-06
最初由 易水寒 发表
楼主的问题提得很好,昨天我查了一些资料,没有找到答案。现在就我个人对检波电路的一些理解和各位爱好者交流一下,算是抛砖引玉吧。
  二极管检波器的工作状态有两种情况,一:小信号检波(平方率检波)二:大信号检波(峰值包络)检波
  衡量检波器的质量指标有四个:一:电压传输系数(检波效率);二:失真度(频率失真及非线性失真);三:检波器的等效输入电阻。
  一:针对于第一项电压传输系数指标:(检波效率)
  a:在小信号检波状态下,二极管被加了偏置,检波时两个方向都可以导通,是依靠二极管输入特性的非线性,从二次项展开式中提取低频分量实现检波,这种工作状态下检波效率正比于输入信号幅度的平方是个变量。如果二极管采用全波方式的连接,实际上信号通过了两个串连的二极管,非线性特征会更加明显,检波效率和输入信号的关系曲线会变得更加陡峭,这样的检波器在大的动态范围下特性将很不稳定,显然是我们不希望的。
  这样的小信号检波电路我们经常可以看到,通常是由三极管的be节特性来实现。
  b:在大信号检波(峰值包络)状态下,可以把二极管看作一个整流器,检波效率是常数并且接近‘1’,是一种很理想的检波器,此时若充分利用信号源的负半周实现‘全波整流’从原理上来说是可行的,但是这样做是不是会带来效率的提高呢?答案是否定的,因为检波效率的表达式是v(out)/v(in),半波变全波并不能实现输出电压的提升,(这就好比电源整流电路的原理,只要滤波电容足够大,无论半波,或者全波输出电压永远是更号2倍的输入电压),在检波电路中载波频率是远高于音频信号频率的,高频滤波电容可以充分地滤掉载波分量,所以无论是半波或者全波,检波效率都相似都接近于‘1’,全波检波只有对载波频率较低的长波信号和超长波才有意义。充分利用负半周来提高检波效率的例子也有,常用的倍压检波就是个典型,这是彻底地提高了检波输出的幅度。
  另外,对于接收机的设计,回避大信号检波级对输入级的干扰也是很重要的,全波方式检波将产生大量中频的二次谐波分量,对于中波am收音机而言,这些二次谐波分量将直接落在中波频段内,降低了接收机的稳定性和灵敏度。
 
  二:失真度指标
  在接收机大的动态范围条件下,检波器的往往不会稳定地工作于某一种工作状态。由于二极管特性的非线性,低频输出除了基波成分还有2次谐波成分,这种低频的二次谐波是不可能被低通滤波器消除干净的,是影响失真度指标的大敌。若采用全波方式,非线性特征还会更加明显,产生的谐波会进一步丰富,更加裂化失真度指标。
  大信号方式下,无论全波还是半波,失真度指标都是非常好的,都可以控制在10%以内。
  三:等效输入电阻
  对于大信号检波,无论是半波方式,还是全波方式,等效输入电阻都是稳定的,对于小信号,非线性器件的串连将导致输入等效电阻的变化速度(输入信号幅度为变量)成倍增加。
  综合以上,在大信号状态下全波方式检波对于提高检波效率并无意义,另外对于超外差接收机而言,全波方式将产生强烈的中频二次谐波分量。对于小信号检波,全波方式是不可取的。但是全波方式并不是一无是处,对于载波和音频较接近的长波am的检波,或者对低中频接收机,全波方式还是可行的。
  对于楼上同道提到的反相包络抵消的观点,我还没有理解。 我认为这样的情况应该是不可能出现的。

  我原来也认为全波会比半波效率高,看了你的帖子,茅塞顿开,但仔细一想,你的说法不严格,对于大信号包络检波,全波比半波效率高或相等,这取决于检波的下一级的输入电阻,如果输入电阻无穷大时,如你所述效率相等,但输入电阻不可能无穷大,所以全波效率应该高,而且全波缣帛的频率比半波高一倍,它的包络会失真更小。我这时看了你的帖子偶然想到的,不一定对,算是交流,我很敬佩你这样认真、钻研的朋友。有空长联系。
离线dongyl20037
发帖
324
只看该作者 17楼 发表于: 2004-02-06
最初由 bg7jdy 发表
small jump
短距离调转,大概前后各128地址。比ljmp要节省指令空间。
不过好想不应该发在这里。

我知道它是短调转指令,不知它后面$转到哪里,请赐教。
离线bg7jdy
发帖
1744
只看该作者 18楼 发表于: 2004-02-06
最初由 dongyl20037 发表
我知道它是短调转指令,不知它后面$转到哪里,请赐教。


哈哈哈,我以为您是随便写个例子,有点误会!

$就是当前的意思。

也就是说 sjmp $ 就是跳转到本身,死循环。等待中断或reset.
离线BA5RW
发帖
48265
只看该作者 19楼 发表于: 2004-02-06
有关通过全波整流之后的包络线重合的理解是错误的,在此更正!
原因是我将对称的包络线当成过零的交流信号。哈哈!