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YAESU FT-450 使用簡報 [复制链接]

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离线ba7ib
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4569
只看该作者 20楼 发表于: 2007-06-12
谁把我的245买了,我就买450来测试一下
离线BD2OB/7
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415
只看该作者 21楼 发表于: 2007-06-12
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这个ft450我玩了不到15分钟,但我第一感觉是我喜欢的那种,现在需要知道的是他在邻频干扰的的状态下的性能,nq说的在7200左右找美国台是个办法,但我们的天线一般不够好。我的办法是找个59+的cw信号,你在500hz或300hz的边上摆个摊,看能不能承受住这个大台的干扰。
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邻频干扰抑制要靠中频滤波器的带宽和矩形系数,icom的if dsp的滤波器功能看起来很强,最窄可以做到50hz,不知道您上面说746和480的160m cw接收对比中480是什么中频率波器,如果是2.4khz的滤波器,那就不能指望好,但是即使是250hz的,也可能不如746,因为746可以窄到50hz,如果icom的数字中频滤波器效果真是很好,那么邻频抑制上模拟机器就望尘莫及了。

不过可惜的是ft-450的if不像icom的可以窄到50hz,他只有三种选择,在cw最窄是500hz。

我不认为ft-450的邻频抑制能力会有什么特殊之处,除非跟别的只有2.4khz滤波器的机器相比。
离线bd8uk
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11694
只看该作者 22楼 发表于: 2007-06-12
到bd7pa的博客看了他这几天对ft-450的使用心得,发现他对机器的接收性能看法又有了部分改变。

俺引用ba7nq引用ba4alc的话:“市场上的机器很多,每个人的出发点不一样,都会有自己的存在价值”。

对于bd7pa客观的评机文章,我也会支持的。
离线bd4ji
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4532
只看该作者 23楼 发表于: 2007-06-12
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我的办法是找个59+的cw信号,你在500hz或300hz的边上摆个摊,看能不能承受住这个大台的干扰。
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这招够损的
离线BA5CW
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5079
只看该作者 24楼 发表于: 2007-06-12
[quote=bd2ob/7]邻频干扰抑制要靠中频滤波器的带宽和矩形系数,icom的if dsp的滤波器功能看起来很强,最窄可以做到50hz,不知道您上面说746和480的160m cw接收对比中480是什么中频率波器,如果是2.4khz的滤波器,那就不能指望好,但是即使是250hz的,也可能不如746,因为746可以窄到50hz,如果icom的数字中频滤波器效果真是很好,那么邻频抑制上模拟机器就望尘莫及了。

不过可惜的是ft-450的if不像icom的可以窄到50hz,他只有三种选择,在cw最窄是500hz。

我不认为ft-450的邻频抑制能力会有什么特殊之处,除非跟别的只有2.4khz滤波器的机器相比。[/quote]
第一,450的dsp可以到很窄,450的带宽设置只能说是个便捷设置,他还有个带宽调整的旋钮,通常使用的应该是这个旋钮,不信你问问pa。
第二,480有音频dsp,也可以到很窄,如果你非要说要找个和746一样窄的if滤波,那480没有办法实现,只好淘汰了。其实我并不是一定要窄带滤波的,窄带滤波大部分时候很难受,只不过机器必须要有手段把信号听清,而且选择性好,不管他用的是什么手段。
第三,我以前也比较相信纯理论的分析,但是后来经常发现不管用。现在只相信自己的耳朵,就象你咬定我的857一定会有广播抑制的干扰,因为你的703有,实事上我反复试验了,857就是没有。
第四,我以前也不相信dsp滤波器能改善邻频抑制,实际上是746pro让我有了信心,我后来还特意用频谱测试了dsp滤波和晶体滤波的带通,的确是dsp滤波陡了很多,都不是一个数量级的差别。
上面说的东西跟450无关,因为我没有仔细测试过450,不过我已经下订单了,估计下个月初能收到机器。我也怀疑450的邻频抑制能力,但他跟2000太象了,我也有理由相信他能做好,不过只有自己尝试了才能清楚,我不会跟一般的机器去比,如果能有746p的效果,或者只差一点,也满意了。
离线BD2OB/7
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415
只看该作者 25楼 发表于: 2007-06-12
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第一,450的dsp可以到很窄,450的带宽设置只能说是个便捷设置,他还有个带宽调整的旋钮,通常使用的应该是这个旋钮,不信你问问pa。
第二,480有音频dsp,也可以到很窄,如果你非要说要找个和746一样窄的if滤波,那480没有办法实现,只好淘汰了。其实我并不是一定要窄带滤波的,窄带滤波大部分时候很难受,只不过机器必须要有手段把信号听清,而且选择性好,不管他用的是什么手段。
第三,我以前也比较相信纯理论的分析,但是后来经常发现不管用。现在只相信自己的耳朵,就象你咬定我的857一定会有广播抑制的干扰,因为你的703有,实事上我反复试验了,857就是没有。
第四,我以前也不相信dsp滤波器能改善邻频抑制,实际上是746pro让我有了信心,我后来还特意用频谱测试了dsp滤波和晶体滤波的带通,的确是dsp滤波陡了很多,都不是一个数量级的差别。
上面说的东西跟450无关,因为我没有仔细测试过450,不过我已经下订单了,估计下个月初能收到机器。我也怀疑450的邻频抑制能力,但他跟2000太象了,我也有理由相信他能做好,不过只有自己尝试了才能清楚,我不会跟一般的机器去比,如果能有746p的效果,或者只差一点,也满意了。
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450的中频滤波器调节问题我只是在说明书上看到的,可能我看得不够全面,只看到说ssb可以在1.8k/2.4k/3.0k(cw 0.5k/1.8k/2.4k)范围内调整的描述。

邻频抑制我想主要跟两个因素有关系,一个是中频滤波器的带宽;另一个可能是中频放大器的动态范围,比如在接受频率旁边(中频滤波器带宽内)有一个很强的信号,而这个强信号又导致了中频放大器饱和,那么这个放大器放大的信号已经失真,产生了谐波,其中有两个信号的互调产物,出现了本来没有的信号,即出现了本来没有的声音,影响了信号的可懂度,如果目标信号很微弱,很可能由于额外产生的谐波,导致了无法分辨。这个时候如果中频滤波器动态范围足够大的话就不产生这个问题了,但是在数字中频滤波器中就不存在这个问题。另外存在的问题是不同的中频滤波器的开关二极管存在强信号泄漏问题。

857问题我好像没有一口咬定说一定存在广播干扰,我只是认为很有可能存在。
我指的广播干扰并不是说听到广播声音才算是广播干扰。如果接收机的前级没有分段bpf,同时前高放和第一级混频器动态范围不够大,那么在业余频段里完全有可能收到不远处广播信号的阻塞,因为没有滤波器的情况下,虽然接收机工作在业余频率,但是广播信号能够畅通无阻地进入到高放和混频器,如果这个广播信号能够导致有源电路过载,那么放大器同样产生了很多谐波,虽然听不到广播声音,但是在打开高放时能够明显感觉到声音中冒出来很多杂音,这其实也是广播干扰。是因为前级没有bpf和有源电路动态范围不够所受到的广播干扰。而857恰恰没有前级分段bpf,连贴片的都没有,只是有发射机功放的lpf。同时arrl的测试报告中动态指标较差,所以我不太敢相信他在打开和关闭rf amp的时候能够保持基本同样的音质,这是无法理解的。

我并不是纯粹相信理论,我只是相信很多现象应该都是可以用理论来解释的,否则机器是怎么设计出来的?只能说我们还不清楚其原理而已。
离线BA5CW
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5079
只看该作者 26楼 发表于: 2007-06-12
我明白你对广播干扰的说法,注意我原话中用的是广播抑制干扰,而不是广播干扰。我也同意你的理论分析,所以试的时候也是按你说的开关前放来比较的,可是没有一个波段有这个结论,有可能我的环境中没有一个能让857前放过载的电台存在。857的确不好,ssb噪音大,cw还可以,但临频抑制也差,比赛的时候很难用,我说的滤波器的频谱测试就是针对857的,我的857装的是collins的500hz选件,但测试中大于500k后的衰减很慢。测试用if 滤波器的机器就好很多。
离线BA4XA
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3348
只看该作者 27楼 发表于: 2007-06-12
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857的确不好,ssb噪音大,cw还可以,但临频抑制也差,比赛的时候很难用,我说的滤波器的频谱测试就是针对857的,我的857装的是collins的500hz选件,但测试中大于500k后的衰减很慢。测试用if 滤波器的机器就好很多。
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是500hz吧?
离线BA5CW
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5079
只看该作者 28楼 发表于: 2007-06-12
这段话错了2个地方,一是500hz,二是其他dsp if滤波
离线BD7PA
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2268
只看该作者 29楼 发表于: 2007-06-13
哎... ic-7000 扔一邊去了.

極度羡慕 nq 大佬,很快就 ic-910h 、ft-450 兩大魔頭共聚一堂,齊人之福啊!!!!
离线BD4SQ
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1306
只看该作者 30楼 发表于: 2007-06-14
昨天下载了说明书研究了下,总的感觉不错。很适合比赛的机器。期待alc和nq比赛后的使用感想。

有一点不太满意,就是没有同时提供cw自动键和手键口,这样比赛时如果需要同时使用电脑和自动键就比较麻烦。

最后个问题就是writelog还没有这台机器的选项,不知道用其他的如897,857是否可以。
离线BA5DX
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3805
只看该作者 31楼 发表于: 2007-06-14
比赛用电脑,不用另外的键了
离线BA7NQ
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10258
只看该作者 32楼 发表于: 2007-06-14
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昨天下载了说明书研究了下,总的感觉不错。很适合比赛的机器。期待alc和nq比赛后的使用感想。
有一点不太满意,就是没有同时提供cw自动键和手键口,这样比赛时如果需要同时使用电脑和自动键就比较麻烦。
最后个问题就是writelog还没有这台机器的选项,不知道用其他的如897,857是否可以。
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呵呵,我没有米米,暂时不会买啊。还要等alc的回来了,让他测试一下。

我想writelog很快就有450的选项的,就像当时ic-7800,很快就有了。
离线BA7NQ
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10258
只看该作者 33楼 发表于: 2007-06-14
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比赛用电脑,不用另外的键了 [表情] [表情] [表情]
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虽然比赛所需要的收发的内容可以用电脑解决,但是,旁边有一个自动键,还是比较顺手的。一些突发的情况下,用自动键解决问题,比在键盘上慢慢输要顺手很多。

有一些自动键电路就是专门配合比赛软件而设计的,例如winkey,可以接受比赛软件发出的设置指令,其中最有用的,就是可以让自动键的速度和比赛软件的cw速度同步。
离线BA5CW
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5079
只看该作者 34楼 发表于: 2007-06-14
857的cat直接能用来控制发cw,原来的cw口就接键,我估计450也能这样用
离线BD7PA
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2268
只看该作者 35楼 发表于: 2007-06-14
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有一点不太满意,就是没有同时提供cw自动键和手键口,这样比赛时如果需要同时使用电脑和自动键就比较麻烦。
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pa 用一個 2.5元 的 [情侶耳機插] 搞掂,得益於機面用上 3.5mm 耳機插口.
离线BD3RJ
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18844
只看该作者 36楼 发表于: 2007-06-15
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857的cat直接能用来控制发cw,原来的cw口就接键,我估计450也能这样用
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不太乐观,yaesu不怎么公开资料.
离线BA5CW
发帖
5079
只看该作者 37楼 发表于: 2007-06-15
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不太乐观,yaesu不怎么公开资料.
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怪我记错了,是data接口的ptt线能控制cw发送,所有跟yaesu给不给资料无关。


to:pa 并接的方法只适用于手键,不适用于自动键。
离线BD7PA
发帖
2268
只看该作者 38楼 发表于: 2007-06-15
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to: pa 并接的方法只适用于手键,不适用于自动键。
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pa 分析如下:

现在,软件 cw 输出为手键点脉冲,能与手键正常共用。

如果,软件 cw 输出为自动键的双脉冲式控制,哪应该能,与自动键正常共用。

就 [情侣插式解决方案]上,关键我想在于软件,而不是电台。
离线BA5CW
发帖
5079
只看该作者 39楼 发表于: 2007-06-15
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pa 分析如下:
现在,软件 cw 输出为手键点脉冲,能与手键正常共用。
如果,软件 cw 输出为自动键的双脉冲式控制,哪应该能,与自动键正常共用。
就 [情侣插式解决方案]上,关键我想在于软件,而不是电台。
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晕,问题是大多数是用串口的rts或dtr一根线控制的,只有单脉冲出来。
如果有双脉冲,还能直接给电台用,vr2kw费老大劲做那个winkey就亏了。

不过不用太担心,我觉得857的data口ptt能用来控制cw,那450的应该也可以。