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认识二次变频收发信机的意义和DIY风险 [复制链接]

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离线BA5RW
 
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48263
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2005-12-03
短波多波段二次变频接收机早在俺入道业余无线电领域的当初就做过实践,其实最为头疼的还是本振控制和滤波器的配合技术实践。直到今天,我感觉还不能自己实验出来满足要求的高信能电路。
看到今日坛内有重起DIY二次变频机器的风头心中感慨万千,试着谈谈自己的实践认识,也算对坛内新手的一种微薄贡献。
之所以采用二次变频的原因我想已是老生常谈的话题,无非是解决镜频干扰和邻频选择性之间的技术矛盾。理论上说高中频滤波器的工作频率越高(一般70MC以上,短波最低也要45MC)其镜频越远抑制能力固然越好,但是绝对带宽远不能满足要求,特别是单边带要求的陡峭的600赫过渡带抑制几乎无法达到。这样就要降低中频到合适的频率,一般是9MC左右,为了有更好的邻频抑制甚至做到中频是100KC的,常见是455KC。原理上看很简单,无非就是本振的问题。但是,事实上高性能的本振没那么容易解决,其中辛酸苦辣只有牺牲多少喝茶侃大山、休闲游玩的美好时光的代价才能知道(说的有点夸张),当然还有就是对混频器件动态范围的了解和使用得当。
所以,看一台机器不能光看多次变频的噱头还要看到其具体的电路处理技术思路和最终的实践结果。有的机器在不接天线的时候,旋转频率旋钮会听到“叽——呱——咋——”的声音,这样的多次变频设计显然就很勉强。因为多次变频,为了解决移搬中频,以及小步进(PLL技术限制)产生各种稳定的信号源需要多个信号源来实现,这样一来技术风险就更大,弄不好就成了交响乐团电路,还不如一次变频的干净利落。DDS技术如果不成熟一样也存在更多的干扰问题。所以理想的机器怕是用金钱堆积起来的,除非有慈善家出现。俺不是说风凉话,这可真的是郁闷的事情。
要去上班了,各位多赐高见吧。
离线xiaosu1972
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817
只看该作者 1楼 发表于: 2005-12-03
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线黄世仁
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106
只看该作者 2楼 发表于: 2005-12-03
俺做的机器从来没有买来的好。

买来的旧机器比自己做的新机器好。

同样的性能,买来的比自己做便宜多了。

二次变频我也做过,结论是不如自己做的一次变频的好。

等成我成了富翁,就玩玩花大钱diy的乐趣。
离线BG7IBQ
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21203
只看该作者 3楼 发表于: 2005-12-03
[quote=黄世仁]俺做的机器从来没有买来的好。

买来的旧机器比自己做的新机器好。

同样的性能,买来的比自己做便宜多了。

二次变频我也做过,结论是不如自己做的一次变频的好。

等成我成了富翁,就玩玩花大钱diy的乐趣。[/quote]


哦!顶一顶
离线ironman
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1915
只看该作者 4楼 发表于: 2005-12-03
[quote=黄世仁]俺做的机器从来没有买来的好。

买来的旧机器比自己做的新机器好。

同样的性能,买来的比自己做便宜多了。

二次变频我也做过,结论是不如自己做的一次变频的好。

等成我成了富翁,就玩玩花大钱diy的乐趣。[/quote]
眼泪哗哗的。。。。。。。。。。。。
离线lxy
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1999
只看该作者 5楼 发表于: 2005-12-03
二次变频收发信机我已经做了两年多了,出过一个原型机,的确不够好。但是我有信心,我一定会做出一台满意的。至少现在关键器件都齐了
离线BA7EI
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7096
只看该作者 6楼 发表于: 2005-12-03
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二次变频收发信机我已经做了两年多了,出过一个原型机,的确不够好。但是我有信心,我一定会做出一台满意的。至少现在关键器件都齐了
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实干家!佩服!
帖个图上来让大家欣赏一下如何?几年间看到过n个想做二次变频短波全段机的,没有看到实际推出来的.
离线BA5RW
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48263
只看该作者 7楼 发表于: 2005-12-03
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实干家!佩服!
帖个图上来让大家欣赏一下如何?几年间看到过n个想做二次变频短波全段机的,没有看到实际做出来的. [表情]
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不能说没有做出来,只是不理想不敢推出来而已.......
离线BA7EI
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7096
只看该作者 8楼 发表于: 2005-12-03
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不能说没有做出来,只是不理想不敢推出来而已.......
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用词不当,接受批评。立刻改成了没有看到推出来的。


不过我是想以正面鼓励为主,我国收音机行业零售价格在280---340元的de1103的短波也是高中频二次变频的,可以听ssb,步进为1khz加拍频可调型,第一版的在高端听ssb有点打颤,不过听说现在改进了。
离线BD3RJ
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18844
只看该作者 9楼 发表于: 2005-12-04
俺现在最缺的是看本《电工基础》
离线黄世仁
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106
只看该作者 10楼 发表于: 2005-12-04
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俺现在最缺的是看本《电工基础》
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你可以花钱雇我替你看。每小时3美金如何?
离线BD3RJ
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18844
只看该作者 11楼 发表于: 2005-12-04
[quote=黄世仁]你可以花钱雇我替你看。每小时3美金如何?[/quote]
只能汇给你新加坡元!有美刀我还留着给arrl哪!
离线BG7IBQ
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21203
只看该作者 12楼 发表于: 2005-12-04
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只能汇给你新加坡元!有美刀我还留着给arrl哪!
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我帮你看算了,不用钱,把书寄过来。我的地址xxxxxxxxxxxxx
离线BA7EI
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7096
只看该作者 13楼 发表于: 2005-12-16
继续期待能彻底打败ft80c的DIY高中频二次变频机器问世,首先必须是优质:要求20khz范围内的动态范围大于98db;镜像抑制大于90db,100khz---32mhz全段连续接收,1.6mhz以上保证指标.
离线bg3oq
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19
只看该作者 14楼 发表于: 2005-12-16
利用声表面滤波器是否可行?
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短波多波段二次变频接收机早在俺入道业余无线电领域的当初就做过实践,其实最为头疼的还是本振控制和滤波器的配合技术实践。直到今天,我感觉还不能自己实验出来满足要求的高信能电路。
看到今日坛内有重起DIY二次变频机器的风头心中感慨万千,试着谈谈自己的实践认识,也算对坛内新手的一种微薄贡献。
之所以采用二次变频的原因我想已是老生常谈的话题,无非是解决镜频干扰和邻频选择性之间的技术矛盾。理论上说高中频滤波器的工作频率越高(一般70MC以上,短波最低也要45MC)其镜频越远抑制能力固然越好,但是绝对带宽远不能满足要求,特别是单边带要求的陡峭的600赫过渡带抑制几乎无法达到。这样就要降低中频到合适的频率,一般是9MC左右,为了有更好的邻频抑制甚至做到中频是100KC的,常见是455KC。原理上看很简单,无非就是本振的问题。但是,事实上高性能的本振没那么容易解决,其中辛酸苦辣只有牺牲多少喝茶侃大山、休闲游玩的美好时光的代价才能知道(说的有点夸张),当然还有就是对混频器件动态范围的了解和使用得当。
所以,看一台机器不能光看多次变频的噱头还要看到其具体的电路处理技术思路和最终的实践结果。有的机器在不接天线的时候,旋转频率旋钮会听到“叽——呱——咋——”的声音,这样的多次变频设计显然就很勉强。因为多次变频,为了解决移搬中频,以及小步进(PLL技术限制)产生各种稳定的信号源需要多个信号源来实现,这样一来技术风险就更大,弄不好就成了交响乐团电路,还不如一次变频的干净利落。DDS技术如果不成熟一样也存在更多的干扰问题。所以理想的机器怕是用金钱堆积起来的,除非有慈善家出现。俺不是说风凉话,这可真的是郁闷的事情。
要去上班了,各位多赐高见吧。
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  我一直想试着做一台二次变频的机器,对于高中频滤波器,不知声表面是否可行?由于条件限制,没有做过实验。不过从电视机上应用来看是可行的。如果哪位朋友有这方面的条件可以做出符合一定要求的声表面滤波器。 进行实验就好了。我记得几年前有朋友做过2米的器件,说效果很好。我认为业余制作最大的麻烦就是选频回路的调整,不知各位朋友对此有何看法?对于 pll 现在好象不是太大的问题。
离线4TBI
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611
只看该作者 15楼 发表于: 2005-12-16
离线BA5RW
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48263
只看该作者 16楼 发表于: 2005-12-16
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我一直想试着做一台二次变频的机器,对于高中频滤波器,不知声表面是否可行?由于条件限制,没有做过实验。不过从电视机上应用来看是可行的。如果哪位朋友有这方面的条件可以做出符合一定要求的声表面滤波器。 进行实验就好了。我记得几年前有朋友做过2米的器件,说效果很好。我认为业余制作最大的麻烦就是选频回路的调整,不知各位朋友对此有何看法?对于 pll 现在好象不是太大的问题。
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直接采用45M的电视声表波理论上除了必需补偿插入损耗外,主要考虑到其带宽较宽这样对混频器的要求就更高了,因为动态稍微不好就会产生捉摸不定的丰富的互调干扰,边沿还有几个起伏……不过作为DIY实验,我感觉还是可行的,至少解决镜频问题。
我个人的实验其实问题不是在高中频的滤波器上,而是如何解决性能稳定、优异价廉物美的本振。
离线BA7EI
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7096
只看该作者 17楼 发表于: 2005-12-17
铁杆火腿ba6ig马老师淘汰了ft1000mp, (点击此处打开ba6ig新陈代谢卖设备的链接) http://www.hellocq.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=58040&show=0 当然这消息这与套件的话题无关.

但是,高中频二次变频100w(25w只适合于背负式电池供电或者20米以下的波段使用)套件成本肯定不低,1500元以下推出有相当大的难度,因此总要让买家组装成功后有实用价值才行啊!

如果一款千元以上的东西不能够彻底打败最低档的100w电台ft80c;在20khz范围内的动态范围不能大于98db;镜像抑制不能大于90db,不能够在100khz___32mhz全段连续全模式接收,2mhz以上业余频率发射并保证指标.开发者对得起支持你的买方吗?换位思考,别人以多次变频的噱头的性能不咋的的东西作为商品推出来卖给你自己,你会好受吗?
离线ba1ka
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1044
只看该作者 18楼 发表于: 2005-12-17
电视机用的声表面滤波器带宽太寛了,.6.5MHz!!!
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我一直想试着做一台二次变频的机器,对于高中频滤波器,不知声表面是否可行?由于条件限制,没有做过实验。不过从电视机上应用来看是可行的。如果哪位朋友有这方面的条件可以做出符合一定要求的声表面滤波器。 进行实验就好了。我记得几年前有朋友做过2米的器件,说效果很好。我认为业余制作最大的麻烦就是选频回路的调整,不知各位朋友对此有何看法?对于 pll 现在好象不是太大的问题。
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可以用fm电台上用的45m晶体滤波器,带宽15khz.
离线bg6iat
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1153
只看该作者 19楼 发表于: 2005-12-17
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