论坛风格切换切换到宽版
  • 12363阅读
  • 32回复

请教:MC145152+MC1648+MC12022的波形是怎么样的? [复制链接]

上一主题 下一主题
离线maxing
 
发帖
27
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2007-05-05
各位前辈好,新人发帖,请多多指教~~

最近在做一个锁相环的实验,使用mc145152+mc1648+mc12022,频率范围要求是:3mhz-30mhz之间选一段出来。这些都是很老的芯片了,不过对于理解锁相环的概念还是很有帮助的。

现在遇到的问题是:
1,压控振荡器mc1648有信号出,用示波器测的波形为什么不是正弦波呢?波形像是两个波峰的正弦波(比较接近方波的样子),后面接了一级9018共射放大,出来后的波形就是三角波的样子。通过变容二极管的偏置电阻的调整(可调电阻),信号的频率会跟着变化。

请问:在mc1648出来的波形,是什么波呢?现在我的mc1648算是正常工作了没?

2,mc145152所接的分频比(a与n分频器)通过拔码开关控制,但是实际上mc1648根本没有受到控制,无论怎么拔都基本没有变化。用示波器测鉴相器的两个输出端,波形很杂乱,看不清楚。而从mc12022分频反遗回来输入到mc145152的vco输入端的波形测是接近方波的样子。

请问:mc145152怎么样才知道它是已经正常工作了?(本身mc145152的外围电路是很简单的,就几个元件,所以硬件上的查错也查不到什么)

谢谢各位前辈的指点~~
离线永远的FM
发帖
12113
只看该作者 1楼 发表于: 2007-05-05
'
通过变容二极管的偏置电阻的调整(可调电阻),信号的频率会跟着变化。
'
明显,vco失锁了。
看看你现在vco振荡频率是否在你要的范围内,pll没有控制vco。
还有,我不太明白,既然变容二极管是要通过pll控制,哪为什么还有一个偏置???
二极管电压到底要看谁的?
发帖
1265
只看该作者 2楼 发表于: 2007-05-05
mc1648出来的波形不是很好,第五脚那个电阻是要调的。
离线maxing
发帖
27
只看该作者 3楼 发表于: 2007-05-05
谢谢前辈的回复~!
那个可调,只是我自作主张用上的,只为调试使用,不过现在好像我的想法好像错了。

那请问,vco失锁了(这个是肯定的,因为mc145152的锁定指示灯显示是失锁的)应该重点检查哪方面呢?除了你刚才所说的查看vco振荡频率是否在我要的范围内。
离线maxing
发帖
27
只看该作者 4楼 发表于: 2007-05-05
第五脚电阻,那即是agc是需要调整的了?参考很多图第五脚都是直接接一个0。1uf电容到地的。
离线Iraqi
发帖
393
只看该作者 5楼 发表于: 2007-05-05
离线ncradio
发帖
11345
只看该作者 6楼 发表于: 2007-05-05
波形不好是你VCO的原因,象方波说明你输出频谱比较糟糕
离线Iraqi
发帖
393
只看该作者 7楼 发表于: 2007-05-05
'
谢谢前辈的回复~!
那个可调,只是我自作主张用上的,只为调试使用,不过现在好像我的想法好像错了。
那请问,vco失锁了(这个是肯定的,因为mc145152的锁定指示灯显示是失锁的)应该重点检查哪方面呢?除了你刚才所说的查看vco振荡频率是否在我要的范围内。
'

应注意频率范围fmax/fmin不要太大,再有如果pll不锁定的话可以调整vco回路中的电感,直到指示灯指示锁定。无论如何调整电感也无法锁定时(比如指示灯闪烁),就需要调整环路滤波器了。
离线maxing
发帖
27
只看该作者 8楼 发表于: 2007-05-05
请Iraqi前辈教一下方法~
看来不懂的东西有很多。我看过iraqi前辈的那个帖子了,其中有几个问题,我想知道是怎么样解决的:
1,环路滤波器具体的参数是如何计算的?有哪本书可以找得到这方面的内容?(具体的计算、例子)
2,vco如果出来的波形失真,哪些外围电路会影响到?
3,如何根据不同的变容二极管而去设计相应频率范围的元件参数?

谢谢答复~~
离线Iraqi
发帖
393
只看该作者 9楼 发表于: 2007-05-05
'
看来不懂的东西有很多。我看过iraqi前辈的那个帖子了,其中有几个问题,我想知道是怎么样解决的:
1,环路滤波器具体的参数是如何计算的?有哪本书可以找得到这方面的内容?(具体的计算、例子)
2,vco如果出来的波形失真,哪些外围电路会影响到?
3,如何根据不同的变容二极管而去设计相应频率范围的元件参数?
谢谢答复~~
'

前辈可不敢当,我的水平充其量和您一样,还不如你!
第一个问题:环路滤波器的参数计算比较困难,我也层查阅过好多资料,但基本看不懂,理论就更难了,后来干脆自己试,嘿一试就成功了!我感觉动手试一下,比计算来的容易,因为计算需要好多已知参数(比如vco的增益、鉴相增益等等),都挺难办。而动手试一下的话简单的比例积分器就三个参数(两个电阻值和1个电容值),凭经验电容值取1uf~10uf,r2取几百欧姆到一两k,r1的阻值用几个阻值一试便知是否可行。一般1khz以上的步进这个简单的比例积分器都能满足要求。当然如果是毕业设计的话,你还得找些公式算一算,哈哈!
第二个问题:vco的波形失真有几个因素,用mc1648最关键的是agc的电阻阻值,根据频率的不同这个阻值取值会有所变化,频率越低我,内置的放大增益就越高,我印象当中可能阻值取的大些(也记不准了,你试试,最好找个示波器看看),如果取值不合适肯定是方波了。再有如果环路滤器的带宽不合适的话,波形也特别难看,表现为在vco旁边放个收音机,对接收的干扰特别大。
第三个问题:回路的计算也挺麻烦,虽然有成熟的公式,但在业余条件下我认为很难,我做电路基本是凭估算和经验,精确计算很难。最好的办法就是用可调的电感,歪歪的中周就是个好东西,当然选中周或电感也有个范围,主要看你的频率和频率范围,频率决定了你大致选电感量多大的线圈,频率范围决定了你回路的电容量(回路的电容量等于固定电容和便容管的电容之和)。

调试vco最好有个频率计,先在开路状态下测试vco的振荡频率,调整vco,使其频率差不多到设计的范围,然后闭合,调整电感的电感量,基本都能锁定。

都是一些不是经验的经验,让你失望了。这是我最近做的一个pll电路:
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-150161&highlight=iraqi.面包板上的pll%2010米发射电路,欣赏欣赏!.html
离线maxing
发帖
27
只看该作者 10楼 发表于: 2007-05-05
真是太客气了,俗话说“三人行必有我师”,火腿的东西我是新手,前辈谦虚了。

好,先转正题先。

现在先把vco调好先,环路滤波器稍后再调。
1,vco之前我参考的图agc只接了一个0.1uf电容,没有电阻,按你说的并上一个4.7k电阻,效果稍有好转,波形很好,但是接近三角波,波峰比较尖,再用其它的电阻,太小了就没有信号了,再大变化也不大,最后还是定在4.7k。vco输出已开路。

器件:采用两个bb910对接着串联(+--+),0.5v-12v电容变化(单个)为38pf-6pf;电感则分别有100uhz,10uhz,1uhz的固定电感(电阻样的),现在使用10uh的来调试。

可以说一下你所做过的锁相环的东东所使用的参数吗?(就是我写出来那些元件的)
离线永远的FM
发帖
12113
只看该作者 11楼 发表于: 2007-05-05
不知楼主为什么一定要用mc1648?
我以前做的都是三极管的vco,一做就成功,波形就不知拉(没有示波器),不过频谱情况还是很好的(我原来做的是fm调频发射机,用mc145151)
离线maxing
发帖
27
只看该作者 12楼 发表于: 2007-05-05
哦,在锁相环方面以前没做过东西,所以不知道有什么好的电路可以实现,看到有用的例子,所以就用了。可以共享一下用三极管做的原理图吗?谢谢了~~
离线maxing
发帖
27
只看该作者 13楼 发表于: 2007-05-06
mc1648的问题解决了,主要是变容二极管偏置没取对,调整偏置电阻使变容管的偏置电压不在失真区就行了。实测波形不失真的偏置电压为:4v-11.89v(11.89v工作电压)。

现在主要问题在环路滤波器的参数确定了,发现有一本日本出的关于pll制作的书,明天一早去图书馆看看,再作计算。
离线ba1ka
发帖
1044
只看该作者 14楼 发表于: 2007-05-06
楼主:
pll 调整可以分开进行,先把pll 断开,直接用一个可调电压通过低通加在vco上,按pll的 输出范围变化这个电压例如4v--11v,用频率计观察vco的输出频率变化范围是否达到设计要求,不行就改变vco的电感。调好后再接上pll联调。pll 锁定观察:还是测这一点的电压,把pll 设定在一个中间频率例如12m,测试点的电压应该在4--11v之间,设法改变的vco谐振电感,这电压跟着变,电感加大时电压会增高,环路就是锁定状态。原理你自己分析吧。纯属个人经验不知对你有用否?
离线maxing
发帖
27
只看该作者 15楼 发表于: 2007-05-06
谢谢楼上的前辈回复~!
现在正是这样调整。不过那个vco的电感我之前是用那种固定值的那种(像电阻),用漆包线自己绕,那个公式是怎么样的?下面的这个可以吗?

计算公式:

n = 0.4(l/d)开次方.


n-匝,l-绝对单位,1uh = 10立方.d-线圈平均直径(cm).

例如,绕制l = 0.04uh的电感线圈,取平均直径d=0.8cm,则匝数n=3匝.计算取值时匝数n可取略大一些.这样制作后的电感能在一定的范围内调节.

制作方法:采用并排密绕,选用直径0.5-1.5mm的漆包线,线圈直径根据实际要求取值,最后脱胎而成
离线ba1ka
发帖
1044
只看该作者 16楼 发表于: 2007-05-06
计算出来的值误差会很大,还是要试验来决定,大不了多试几次而已。
离线maxing
发帖
27
只看该作者 17楼 发表于: 2007-05-06
好的,谢谢了,我试试看~~!
离线maxing
发帖
27
只看该作者 18楼 发表于: 2007-05-07
继续问:

现在问题要主是mc145152部分了,是使用拔码开关来设置计数值的。现在的情况是,无论怎么拔码,环路滤波器输出的只有两种电压(0.7v和10.58v),为什么那个输出电压不能控制呢?

问题1:出现这种情况是环路滤波器的问题吗?我已按某经验公式认真算过值。在10.58v的时候,波形很好。
问题2:如果不是滤波器,那mc145152本身有没有可能会影响呢?

谢谢各位~~
离线awakening
发帖
795
只看该作者 19楼 发表于: 2007-05-07
'
继续问:
现在问题要主是mc145152部分了,是使用拔码开关来设置计数值的。现在的情况是,无论怎么拔码,环路滤波器输出的只有两种电压(0.7v和10.58v),为什么那个输出电压不能控制呢?
问题1:出现这种情况是环路滤波器的问题吗?我已按某经验公式认真算过值。在10.58v的时候,波形很好。
问题2:如果不是滤波器,那mc145152本身有没有可能会影响呢?
谢谢各位~~
'


看你的说明应该还是失锁了.检查下锁相环fi的幅度是否够?还有就是vco输出的频谱.频谱不好也很难锁定.环路滤波电路偏差不是很大的话会影响锁定速度和稳定.应该不会无法锁定.记得成品机的环路都不是很复杂.我做过的mb1504的电路试过不用环路滤波直接连接也能锁定.还有就是你设置的频率是否已经超过了vco的振荡范围?祝你成功!