ne612（不用高放）做出来的接收机，动态范围能比得过商品家用收音机吗？ [复制链接]

小比尔、wuhuhao说的都对。 agc很必要，否则忙于应付电离层，手很累。 现在做hf收信机倾向于不用高放或可选高放，高放agc也就没有了，反而一个自动衰减器比较合适（应该也能叫自动增益控制器？）。第一混频的动态也很重要。
ne602很对称，德劲、乐聘的两个场效应管不知道是否挑选过，如果无需挑选的两个场效应管按照收音机的结构，能超越ne602，那ne602就没必要再用于第一级了。如果是挑选过的，即使能超越ne602，业余制作首选哪个还是不能确定。
除非是 1、1103打败ne602(即使前面有窄带滤波器)，并且 2、有某大侠提供配对的管子。
看来是没答案了....................翻翻老贴子，能有肯定答案的主题真是不多。看着大家的论述都有道理，就是乱，整理不出头绪，刚理解了这个的观点，另一位的好象更有说服力。

业余diy缺乏好的仪器，一般都是跟着感觉走，所以我觉得，对每一种电路能有个确切的评价，对大家都挺重要的，能少走不少弯路。

我想用一个含有电动马达凋谐的窄带预选器的ne602电路去拿7ei的奖金，但又发现7ei不允许，那侧面说明ne602在前面有调谐回路的时候，是非常好的，能做到gb标准没问题。 这个贴子就这结论吧。

[quote=小比尔/5]惯性不是力，它不能“作用”。
距离和施加力的函数有关。
如果施加的作用力恰好是一个冲激函数的话，距离就是相等的。
本人的最后一回帖。
做东西去了。[/quote]
呵呵，比喻不准确就被抓了小辫子。

惯性不是力，是物体的一种属性，物体惯性的大小用物体的质量来量度。
甲乙两个质量相同的物体，惯性的大小就是一样的，跟物体运动的速度快慢没有关系。

惯性不是力，它不能“作用”。
距离和施加力的函数有关。
如果施加的作用力恰好是一个冲激函数的话，距离就是相等的。

回答正确！ 但为什么agc与声音大小的关系就搞不清？
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如果机器没有agc，请问收am、ssb或者dsb台的时候强台和弱台的音量一样吗？

/*答：这个问题就好象是：“有甲乙两个质量相同的物体，甲的运行速度是乙的运行速度的两倍，如果让甲乙两个物体同时停止运行，问：由于惯性的作用是甲的滑行距离远还是乙的滑行距离远”*/

请注意上面红字，我在前面的答题中质量与惯性两词已经设为粗体说明了我对质量与惯性及速度的理解。您是概念问题没有搞清！您对agc与声音大小的关系就好比我“没有搞清”惯性与速度还有滑行距离关系一样！（可能因为agc是有“惯性”的原因 ）

顺便再补充一点：如果您要解决音量问题我相信您的机器上虽然没有agc那音量电位器总该有吧？您不会是要avc吧？我不太会打字，太累！

我只在这儿听说“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的，很震惊！我是因为没有发现能够达到100db数量级水平的双极型晶体管组成的模拟乘法器的混频器而断言ＮＥ６０２、ＭＣ３３６１动态不高！我从来没有在市面上见到过能够证实这句话的成功的上档次的商品设备，该说法缺乏成功产品验证。谁有种就用由双极型晶体管组成的模拟乘法器作第一混频器，做出能够在短波全段连续接收，全段任一频率200khz范围内的动态、20khz范围内的动态、灵敏度能够与下面一段列出的老旧的、输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz带通一只收信机pk的作品，别在这儿吹水误导大家！
  肖特基势垒二极管环形混频电路动态只有100db数量级，但是采用它作第一混频器的海华rx1001、rx1002、西门子e-401、美国wj-8718等短波收信机的标准配置机却表现非常出色！它们的输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz的带通一只！




实践出真知，但并不等于每种电路都要自己亲自搭板diy！139a和239-1证明了单只锗双极型晶体管作第一混频器的情况；339证明了单只硅双极型晶体管作第一混频器的情况；js240（z14）证明了两只硅双极型晶体管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况；70、70-2证明了两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况（但并非最佳证明），ft80c等日本电台将两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器做得很成功；采用四场效应晶体管双平衡混频电路或者肖特基势垒二极管环形混频器的成功机型应当用不着我提了吧。



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ne602很对称，德劲、乐信的两个场效应管不知道是否挑选过，如果无需挑选的两个场效应管按照收音机的结构，能超越ne602，那ne602就没必要再用于第一级了。如果是挑选过的，即使能超越ne602，业余制作首选哪个还是不能确定。
除非是 1、1103打败ne602(即使前面有窄带滤波器)，并且 2、有某大侠提供配对的管子。
看来是没答案了....................翻翻老贴子，能有肯定答案的主题真是不多。看着大家的论述都有道理，就是乱，整理不出头绪，刚理解了这个的观点，另一位的好象更有说服力。
业余diy缺乏好的仪器，一般都是跟着感觉走，所以我觉得，对每一种电路能有个确切的评价，对大家都挺重要的，能少走不少弯路。
我想用一个含有电动马达凋谐的窄带预选器的ne602电路去拿7ei的奖金，但又发现7ei不允许，那侧面说明ne602在前面有调谐回路的时候，是非常好的，能做到gb标准没问题。 这个贴子就这结论吧。

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德劲、乐信的第一混频器中的两个场效应管是否挑选过不好说，也不能说。

第一混频器采用场效应晶体管平衡混频器（很多经典日本电台做得非常好）与第一混频器采用双极型晶体管的平衡混频器的国产高级设备pk我做过，怎么我在退役的国产军机里没有发现第一混频器是采用由双极型晶体管组成的模拟乘法器的！

以当前的接收设备来看，用由双极型晶体管模拟乘法器作第一混频器在做短波接收机时，前面应当有输入窄带滤波器例如lc调谐选频回路，如果是宽带输入没有实用价值！


由于对比机型是两台不到300元的不带同步调谐的中低档收音机，所以不能允许您用一个含有电动马达凋谐的窄带预选器的ne602电路去拿奖金，侧面说明ne602在前面有调谐回路的时候，是可用但并非非常好的，不大可能能做到gb三级机标准。


有谁对上述结论不服气，请按照ba6bf的说法：“不能光聊，还要动手试验......多动手吧，少点口水”。拿出具有竞争能力的能够与上世纪七十年代开发的wj8718同等性能档次的产品来!

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如果机器没有agc，请问收am、ssb或者dsb台的时候强台和弱台的音量一样吗？
答：这个问题就好象是：有甲乙两个质量相同的物体，甲的运行速度是乙的运行速度的两倍，如果让甲乙两个物体同时停止运行，问：由于惯性的作用是甲的滑行距离远还是乙的滑行距离远。
（如果你用一个台信号很强，。。。。。。。。。。） [表情]
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偶只是看不懂你的比方，是用甲乙运行速度的不同来比喻强台和弱台的音量，还是用甲乙滑行距离的远近来比喻强台和弱台的音量？另外，你问：由于惯性的作用是甲的滑行距离远还是乙的滑行距离远。显然甲乙物体滑行距离不是由于惯性的作用，而是由于甲乙所受地面摩擦阻力和空气阻力的作用。惯性只是物体保持其运动状态不变的一种属性，也就是使惯性小的物体改变运动状态要比惯性大的物体来得容易。你假设如果让甲乙两个物体同时停止运行，只是牵引力为零，而地面摩擦阻力和空气阻力不为零，说明甲乙物体所受外力的合力不为零。

我比喻：问这个问题是和说没有agc挺难过的，一个台声音很大，一个台声音很小一样糊涂！至于质量、速度、惯性、摩擦等等，我记的我在上中学时老师就教过了

以前在书本上找了个用602做的收音机电路.是15兆单波段,电调带agc的.

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我比喻：问这个问题是和说没有agc挺难过的，一个台声音很大，一个台声音很小一样糊涂！至于质量、速度、惯性、摩擦等等，我记的我在上中学时老师就教过了

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明白了。比喻的另一用法：不是以对论错，而是将错就错。。。 :)

[quote=兰陵笑笑生] 明白了。比喻的另一用法：不是以对论错，而是将错就错。。。 :)[/quote]

饶了我吧！由于我水平有限！所以，不知道比喻应该：用对的去比喻错的。

不再发表任何观点，继续潜水

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我只在这儿听说“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的，很震惊！我是因为没有发现能够达到100db数量级水平的双极型晶体管组成的模拟乘法器的混频器而断言ＮＥ６０２动态不高！我从来没有在市面上见到过能够证实这句话的成功的上档次的商品设备，该说法缺乏成功产品验证。谁有种就用由双极型晶体管组成的模拟乘法器作第一混频器，做出能够在短波全段连续接收，全段任一频率200khz范围内的动态、20khz范围内的动态、灵敏度能够与下面一段列出的老旧的、输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz带通一只收信机pk的作品，别在这儿吹水误导大家！
  肖特基势垒二极管环形混频电路动态只有100db数量级，但是采用它作第一混频器的海华rx1001、rx1002、西门子e-401、美国wj-8718等短波收信机的标准配置机却表现非常出色！它们的输入滤波器均为5（10）khz-----30mhz的带通一只！
实践出真知，但并不等于每种电路都要自己亲自搭板diy！139a和239-1证明了单只锗双极型晶体管作第一混频器的情况；339证明了单只硅双极型晶体管作第一混频器的情况；js240（z14）证明了两只硅双极型晶体管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况；70、70-2证明了两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器的情况（但并非最佳证明），ft80c等日本电台将两只场效应晶体管管组成的平衡混频电路作第一混频器做得很成功；采用四场效应晶体管双平衡混频电路或者肖特基势垒二极管环形混频器的成功机型应当用不着我提了吧。
德劲、乐信的第一混频器中的两个场效应管是否挑选过不好说，也不能说。
第一混频器采用场效应晶体管平衡混频器（很多经典日本电台做得非常好）与第一混频器采用双极型晶体管的平衡混频器的国产高级设备pk我做过，怎么我在退役的国产军机里没有发现第一混频器是采用由双极型晶体管组成的模拟乘法器的！
以当前的接收设备来看，双极型晶体管模拟乘法器作第一混频器在短波接收时，前面应当有输入窄带滤波器例如lc调谐选频回路，如果是宽带输入没有实用价值！
有谁对上述结论不服气，请按照ba6bf的说法：“不能光聊，还要动手试验......多动手吧，少点口水”。拿出具有竞争能力的能够与上世纪七十年代开发的wj8718同等性能档次的产品来!

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没见过的不等于做不到．行不成商品也不等于不能做，我说的是可以做到，但没说可以形成商品，你见过的东西比我见过的多，但不等于你都见过……only u……吹水也是必要的，否则世界怎么能进步？没有神话哪里来的探险？没有探险，哪里来的美洲大陆？没有美洲大陆哪里来的爱迪生？没有爱迪生又哪里来的电气时代？没有电气时代又怎么能进入Ｅ世纪……
具体的技术问题到具体的应用中去体现，吹水是解决不了问题的，美国业余无线电爱好者就用双极型器件做动态要求严格的高放电路，高放能用双极型器件混频器为啥就不能用？

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没见过的不等于做不到．行不成商品也不等于不能做，我说的是可以做到，但没说可以形成商品，你见过的东西比我见过的多，但不等于你都见过……only u……吹水也是必要的，否则世界怎么能进步？没有神话哪里来的探险？没有探险，哪里来的美洲大陆？没有美洲大陆哪里来的爱迪生？没有爱迪生又哪里来的电气时代？没有电气时代又怎么能进入Ｅ世纪……
具体的技术问题到具体的应用中去体现，吹水是解决不了问题的，美国业余无线电爱好者就用双极型器件做动态要求严格的高放电路，高放能用双极型器件混频器为啥就不能用？

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吹水是解决不了问题的，请用事实去证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”吧！多说无益

证明，此帖为吹水帖！

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吹水是解决不了问题的，请用事实去证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”吧！多说无益

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请您用事实证明“双极型晶体管组成的模拟乘法器不能做到很高的动态范围”，不要总要求辩方拿证据，您也该动手实践，先用理论后用权威的测试仪器来证明不能啊！要不岂不是太不公平了！而且很可能误导人家走不切实际的道路。

我只见您吹水引无数英雄竟伤脑筋，不见您动手做表率，请您亲自出马用事实证明您的论点，吾将上下而谢您！

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请您用事实证明“双极型晶体管组成的模拟乘法器不能做到很高的动态范围”，不要总要求辩方拿证据，您也该动手实践，先用理论后用权威的测试仪器来证明不能啊！要不岂不是太不公平了！而且很可能误导人家走不切实际的道路。 [表情]
我只见您吹水引无数英雄竟伤脑筋，不见您动手做表率，请您亲自出马用事实证明您的论点，吾将上下而谢您！

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仅限集成电路ne602的吉尔伯特单元吧，其他的也不常见，ne602供电电压低，双极晶体管的线性范围又窄。7ei应该是这个意思。

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仅限集成电路ne602的吉尔伯特单元吧，其他的也不常见，ne602供电电压低，双极晶体管的线性范围又窄。7ei应该是这个意思。

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看来老兄您是明白人，我感觉不公平的是７ＥＩ把ＮＥ６０２做代表，一棒打倒双极型器件的潜力。而我就是跟他说不能以６０２做双极型混频器件的终结者。

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证明，此帖为吹水帖！

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只在这儿听说“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的豪言壮语，但是至今由双极型晶体管组成的模拟乘法器已经至少推出30年了，早在上世纪七十年代，美国人在wj-8718里边就用它作ssb和cw解调，但从未发现全世界任何短波收信机生产商或者业余爱好者将其作为高动态的第一混频器用于能够在短波全段连续接收的，输入滤波器为宽带带通滤波器的产品！难道这些高水平的专业设计团队和业余高手们都忽略了如此便宜且高性能的器件的存在？

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只在这儿听说“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的豪言壮语，但是至今由双极型晶体管组成的模拟乘法器已经至少推出30年了，早在上世纪七十年代，美国人在wj-8718里边就用它作ssb和cw解调，但从未发现全世界任何短波收信机生产商或者业余爱好者将其作为高动态的第一混频器用于能够在短波全段连续接收的，输入滤波器为宽带带通滤波器的产品！难道这些高水平的专业设计团队和业余高手们都忽略了如此便宜且高性能的器件的存在？
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ne612刚出来的时候，我们这儿可是十几元一片，不便宜的！
请您说说为何双极型混频器件动态做不高，瓶颈在哪儿好吗？吹水得有道理啊！
另外请您不要老做文字游戏．

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ne612刚出来的时候，我们这儿可是十几元一片，不便宜的！
请您说说为何双极型混频器件动态做不高，瓶颈在哪儿好吗？吹水得有道理啊！
另外请您不要老做文字游戏．

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双极型晶体管组成的模拟乘法器做混频器用，其动态情况理论方面的描述在很多非线性电子电路的学校的教科书里都有详细介绍，麻烦您自己仔细到图书馆翻阅一下，别让此帖再象[url=http://www.hellocq.net/forum/showthread.php? p=1786839#post1786839]　　　点击打开链接看第十六楼　　　[/url] 那样。
至于用实践去推翻大学教科书上的这些理论描述，至少三十年以来，全世界任何短波收信机生产商的高水平的专业设计团队或者业余爱好者都没有做到或者去做，我觉得自己的水平无法与代表世界先进水平的这群技术团队相提并论，完全接受他们的观点，这证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的光荣而艰巨的任务将只能靠您这位德高望重的无线电高手去完成了。

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双极型晶体管组成的模拟乘法器做混频器用，其动态情况理论方面的描述在很多非线性电子电路的学校的教科书里都有详细介绍，麻烦您自己仔细到图书馆翻阅一下，别让此帖再象[url=http://www.hellocq.net/forum/showthread.php? p=1786839#post1786839]　　　点击打开链接看第十六楼　　　[/url] 那样。
至于用实践去推翻大学教科书上的这些理论描述，至少三十年以来，全世界任何短波收信机生产商的高水平的专业设计团队或者业余爱好者都没有做到或者去做，我觉得自己的水平无法与代表世界先进水平的这群技术团队相提并论，完全接受他们的观点，这证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”的光荣而艰巨的任务将只能靠您这位德高望重的无线电高手去完成了。 [表情]

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我翻了资料怎么就找不到双极型晶体管组成的模拟乘法器动态做不高的论述，晕，能转贴给我看看呢？谢谢先！

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我翻了资料怎么就找不到双极型晶体管组成的模拟乘法器动态做不高的论述，晕，能转贴给我看看呢？谢谢先！

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证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”是能够代表世界短波接收机设计先进水平的、全世界任何短波收信机生产商的高水平的专业设计团队或者业余爱好者都没有做到或者去做的事，如果您能够做到，将是中国业余无线电爱好者的骄傲！

去用事实证明由“双极型晶体管组成的模拟乘法器照样能做到很高的动态范围”吧！