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求助 做了个PLL,用运放做环路滤波器,但调试时不知道方向 [复制链接]

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离线powermax
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4634
只看该作者 80楼 发表于: 2007-10-23
[quote=hk大飛]鎖定時 ld 是高電位,這樣接led不是應該亮的嗎?   [/quote]
对对,是我搞错了。文档都没看清楚
这回我是零分    

电路取值有误,不锁的时候灯稍暗一点但没熄灭,锁的时候亮一点。不注意看不出来
离线HK大飛
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336
只看该作者 81楼 发表于: 2007-10-23
嘻嘻,原來大家都是零分黨。
离线powermax
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4634
只看该作者 82楼 发表于: 2007-10-23
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楼主:用示波器监测vcq控制电压,检查不稳定的原因。监测vcq控制电压是判定是否锁定的最好方法,不必在意那个芯片的锁定输出。有源环路滤波器有增益,过高的增益也会造成不稳定。vco最好用一个可调的电压单独先调试好。仅做参考。
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谢谢提示,没有示波器,现在用电压表和频谱检查了锁定时的情况,发现个规律:

运放的供电电压是23v。

锁定的时候,观察频谱,并调节图中黄色那个电容,直到谱线最好杂波最小的时候,测量电压都在20-21v左右,也就是在最高位。(此时,已经临近失锁,只要电容再调动一点,就失锁了。

切换频率,都是这样规律。调节那个黄色电容,使控制电压在18v以下时,频谱都是很杂的,很大波动。

每个频率点都是这样。
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离线HK大飛
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336
只看该作者 83楼 发表于: 2007-10-23
又出點餿主意:先試試在33uh的rfc上串一隻幾十、到幾佰歐的電阻。也可試試把rfc減到10uh~3.3uh左右。這些rfc引起寄生振蘯是常有的事。
离线ba1ka
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1044
只看该作者 84楼 发表于: 2007-10-24
不知道为什么要加多几个电容?这样一来只会影响变容管的覆盖率。我的意见除最右边的*保留外,其他带*的都不用,rfc也不用,由l提供直流通路。靠改变l的电感量达到所需覆盖的频率。还是仅供参考。
离线ba1ka
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1044
只看该作者 85楼 发表于: 2007-10-24
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谢谢提示,没有示波器,现在用电压表和频谱检查了锁定时的情况,发现个规律:
运放的供电电压是23v。
锁定的时候,观察频谱,并调节图中黄色那个电容,直到谱线最好杂波最小的时候,测量电压都在20-21v左右,也就是在最高位。
**** 最高或最低,已经失锁了****
(此时,已经临近失锁,只要电容再调动一点,就失锁了。 [表情] )
切换频率,都是这样规律。调节那个黄色电容,使控制电压在18v以下时,频谱都是很杂的,很大波动。
每个频率点都是这样。
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没有示波器比较麻烦,pll是闭环系统那一环节出问题都不行。还是把vco先单独调好吧,加一个直流控制电压如2-18v,看输出频率是否是你需要的覆盖范围,波形如何。如果vco没问题,那就要看看你的环路滤波器了。是不是相位反了?发个已经实用多年的10mvco图。仅供参考。
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离线BG7YDO
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3654
只看该作者 86楼 发表于: 2007-10-24
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这个是计算值还是实例?元件取值有点困难
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软件出的,有方法可以给你发过去
离线powermax
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4634
只看该作者 87楼 发表于: 2007-10-24
[quote=hk大飛]又出點餿主意:先試試在33uh的rfc上串一隻幾十、到幾佰歐的電阻。也可試試把rfc減到10uh~3.3uh左右。這些rfc引起寄生振蘯是常有的事。[/quote]
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不知道为什么要加多几个电容?这样一来只会影响变容管的覆盖率。我的意见除最右边的*保留外,其他带*的都不用,rfc也不用,由l提供直流通路。靠改变l的电感量达到所需覆盖的频率。还是仅供参考。
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这个实验的本意是想摸一次pll特性,所以这个vco被设计成全部可调的结构。本来是想把vco压控频率响应教正成线性,但多次调节后都没有成功。
现在vco结构已经变化成您说的结构。
离线powermax
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4634
只看该作者 88楼 发表于: 2007-10-24
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没有示波器比较麻烦,pll是闭环系统那一环节出问题都不行。还是把vco先单独调好吧,加一个直流控制电压如2-18v,看输出频率是否是你需要的覆盖范围,波形如何。如果vco没问题,那就要看看你的环路滤波器了。是不是相位反了?发个已经实用多年的10mvco图。仅供参考。
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锁定的时候,观察频谱,并调节图中黄色那个电容,直到谱线最好杂波最小的时候,测量电压都在20-21v左右,也就是在最高位。
**** 最高或最低,已经失锁了****

加控制电压2-18v,频率是22-35兆,大大超过我需要的范围。且我需要的是靠近中间的位置。单纯vco输出的频谱也非常好,谱线干净,二次谐波-30dbc。自身漂移在百赫兹以下
看来是环路滤波器的问题。
离线powermax
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4634
只看该作者 89楼 发表于: 2007-10-24
vco改动成这样,ca和cc他们没有被拆掉,调节到最小。电容量小于1pf。
又发现新的规律:
1、设定频率在26-32兆之间,都不能锁定。如第一张频谱图。
2、设定频率不改变,增加cc容量,就能够锁定。如第二张频谱图。
3、锁定以后,把cc复原到最小容量处,仍能锁定。如第二张频谱图。
4、增加cc,可以找到频谱最好的点,cc此位置是临界位置,再增加一点,就失锁。此时,控制电压处在高位,20v左右。如第三张频谱图。

图一、二:100k每格
图三:50k每格
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离线szlisala
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74
只看该作者 90楼 发表于: 2007-10-24
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可是我这个全段都是亮灯 [表情]
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只有在频率或相位误非常小的情况下,ld才会输出高电平。你的灯是怎么点的?逻辑?只要环路增益足够大,在小相位差范围内(如:0.1度到0.2度),才能得到需要的调谐电压(如:2v-20v)。ld一直是亮的,说明:1、相位或频率误差很大;2、如果频率是对的,相位误差大,你的环路增益很小,弄不好还是负的,这时就要检查你的运放了,包括电源是否正常。
离线ba1ka
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1044
只看该作者 91楼 发表于: 2007-10-25
去掉对槽路谐振及Q值有影响的RFC。另外你列举的4项过程中VCO控制电压是怎样变化的?
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vco改动成这样,ca和cc他们没有被拆掉,调节到最小。电容量小于1pf。
又发现新的规律:
1、设定频率在26-32兆之间,都不能锁定。如第一张频谱图。
2、设定频率不改变,增加cc容量,就能够锁定。如第二张频谱图。
3、锁定以后,把cc复原到最小容量处,仍能锁定。如第二张频谱图。
4、增加cc,可以找到频谱最好的点,cc此位置是临界位置,再增加一点,就失锁。此时,控制电压处在高位,20v左右。如第三张频谱图。
图一、二:100k每格
图三:50k每格
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2,3 是很正常的,捕捉范围一定会小于锁定范围。
把设定值放在你需覆盖范围的中间,调整c使vco电压变化至中间(10v)值看能否做到?
离线ba1ka
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1044
只看该作者 92楼 发表于: 2007-10-25
楼主:pll是闭环控制系统,没必要顾虑vco的控制是否是线性的。
离线powermax
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4634
只看该作者 93楼 发表于: 2007-10-25
PLL用有源滤波器已经调试好,在27-34兆之间都可以锁定。
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2,3 是很正常的,捕捉范围一定会小于锁定范围。
把设定值放在你需覆盖范围的中间,调整c使vco电压变化至中间(10v)值看能否做到?
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调节c,电压跟着变化的。c调大,电压变高。c调小,电压变低。rfc已经拆去,图中忘记删除,也忘记说明了

昨天无意中把电源电压降低了,电源电压15v的时候都可以锁定,只是范围比较小。后来试验18v电源电压,调节好那两个22k电阻,27-34兆都能缩定,调节电阻能找到频谱最好的点。后来量电阻值,上面那个是9k,下面那个是3.5k,怎么不一样?
仔细观察频谱,发现高端好于低端。高低端都没有达到晶体振荡器的频谱那样纯净,有点抖动,还想改进。
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离线powermax
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4634
只看该作者 94楼 发表于: 2007-10-25
为什么电压提高到24v就锁不住?原本的想法是尽量高电压,扩展控制范围。
现在有源滤波器后面加了两级无源滤波器,又好了很多
离线ba1ka
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1044
只看该作者 95楼 发表于: 2007-10-25
检查下电源24V时纹波大否?调节上面的22K可以改变低通的频率特性这是一个积分器。下面那个只起平衡输入端的作用。高端好于低端是因为变容管在低偏压时Q值变差。
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调节c,电压跟着变化的。c调大,电压变高。c调小,电压变低。rfc已经拆去,图中忘记删除,也忘记说明了
昨天无意中把电源电压降低了,电源电压15v的时候都可以锁定,只是范围比较小。后来试验18v电源电压,调节好那两个22k电阻,27-34兆都能缩定,调节电阻能找到频谱最好的点。后来量电阻值,上面那个是9k,下面那个是3.5k,怎么不一样?
仔细观察频谱,发现高端好于低端。高低端都没有达到晶体振荡器的频谱那样纯净,有点抖动,还想改进。
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所以在覆盖的低端不要使变容管的偏压过低(大于1v)。有源低通输出还是不太稳定,检查一下电源退藕等容易引起干扰的地方。覆盖率太低,还是把并联的电容都去掉,用调整l的电感量方法。仅供参考。
离线ba1ka
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1044
只看该作者 96楼 发表于: 2007-10-25
楼主还是搞台示波器吧,用来观察低通的输出会容易些发现问题所在。有示波器无频谱仪的人太多了,有频谱仪无示波器的人恐怕就你一个吧?
离线powermax
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4634
只看该作者 97楼 发表于: 2007-10-25
调节上面的22k可以改变低通的频率特性这是一个积分器。下面那个只起平衡输入端的作用。
我注意到,有的电路没有下面这一组。只有上面的

没有示波器,这个不好检查。电源是35v实验电源,后面是7824稳压,还有三极管和电容组成的电子滤波器,运放的电源输入还并有很多电容,应该无问题。

低端质量下降,您说是q值影响。但我看频谱上表现为有附加调制,谱线上有波纹。

发现那两个22k电阻要配合起来调,最好的配合点不止一个。

还有个覆盖率的问题,正常的覆盖率应该是多少?我这个1.25左右
离线powermax
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4634
只看该作者 98楼 发表于: 2007-10-25
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楼主还是搞台示波器吧,用来观察低通的输出会容易些发现问题所在。有示波器无频谱仪的人太多了,有频谱仪无示波器的人恐怕就你一个吧?
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确实,当时7vi大力推荐,我卖掉示波器买了一台频谱,从此过上变态生活
离线ba1ka
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1044
只看该作者 99楼 发表于: 2007-10-25
统统没有示波器的错,低通输出不干净,却又看不到。建议你用频谱仪看看。
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没有示波器,这个不好检查。电源是35v实验电源,后面是7824稳压,还有三极管和电容组成的电子滤波器,运放的电源输入还并有很多电容,应该无问题。
低端质量下降,您说是q值影响。但我看频谱上表现为有附加调制,谱线上有波纹。
不会是把鉴相输出漏过来了吧?
发现那两个22k电阻要配合起来调,最好的配合点不止一个。
还有个覆盖率的问题,正常的覆盖率应该是多少?我这个1.25左右
查一下1sv55的变容比算出覆盖系数。应该接近这个值。
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