被迷信包围的K2 [复制链接]

通篇看了,好贴!
真的很佩服老师们.

dear all,

have trired one a/b test with ic-756 pro 2, ft-1000d and k2 - with one simple 2 elements yagi about 6 to 8 meters above ground at one of the uk ham qth g4xrv mr rupert bullock dated around oct 2005, we do not use any testing equipment, just use the ear to hear the sound quality and singal level etc we listened to mainly europe station of about 2000km distance maximum.

we got the rough result as follows:-

cw mode :
k2 is as good as ft-1000d, we can not see any difference of the sound quality and signal level, only that ft-1000d have a bigger speaker and have better and stronger voice level. ic-756 pro 2 is at least 1 to 2 db worst than ft-1000d and k2 and ic-756 pro 2 is already using the maximum gain and the best dsp setting

ssb mode
then the best one is ic-756 pro 2 and the icom special dsp is very very effective for the voice mode for noise cancellation
the second is the ft-1000d and the worse one is k2

our general comment, k2 is really designed for cw mode only and ssb is just something extra for fun. if only comparing the cw mode, k2 is one of the good handy gear to be bought for mobile or qrp application. but for base application, it is still not the best choice.

rgds
alfred kwok vr2sa :) :) :)

美国的k2没玩过，美国佬的其他设备到摸了不少，总体感觉比较扎实，不象鬼子的东东，指标标高，不耐用。
但我同意6bf的意见！简单的电路设计，单一的性能取向，非工业级电磁环境的考量，其结果不可能超过工业级设计的商品机！
我曾经用最好的ic搭接过modem，就单机成本来说，远超过当时的商品机，但是，无论怎么整模拟指标都上不去，数传速率和长时稳定性根本比不过商品机，只好宣布研究失败！！！我想业余环境下开发的低成本的k2要在主要指标上超过商品机，不大可能！如果自己动手搞过开发的人，会有体会的！！！
不能只看个别指标，还要看综合性能，稳定性、耐用性等......

ak-47比m-16威力大、耐用，但就射击精度、人机工效、加工水平、重量等方面，ak与m不在一个档次上。如果能买枪的话，我只会买m-16，虽然因工作的关系ak我打的比较多......

[quote=寂寞老猫] 美国的k2没玩过，美国佬的其他设备到摸了不少，总体感觉比较扎实，不象鬼子的东东，指标标高，不耐用。
但我同意6bf的意见！简单的电路设计，单一的性能取向，非工业级电磁环境的考量，其结果不可能超过工业级设计的商品机！
我曾经用最好的ic搭接过modem，就单机成本来说，远超过当时的商品机，但是，无论怎么整模拟指标都上不去，数传速率和长时稳定性根本比不过商品机，只好宣布研究失败！！！我想业余环境下开发的低成本的k2要在主要指标上超过商品机，不大可能！如果自己动手搞过开发的人，会有体会的！！！
不能只看个别指标，还要看综合性能，稳定性、耐用性等......

ak-47比m-16威力大、耐用，但就射击精度、人机工效、加工水平、重量等方面，ak与m不在一个档次上。如果能买枪的话，我只会买m-16，虽然应工作的关系ak我打的比较多...... [/quote]


没错!美国机器背景噪音低,ak47在抗恶劣环境下使用方面有超过m-16的地方,但是总体评价它们不在一个档次上.
k2肯定有非常特别的地方,但是我不太理解,怎么没人哪k2去与上世纪七十年代的wj8718(带频率预选器附件)去比的?

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没错!美国机器背景噪音低,ak47在抗恶劣环境下使用方面有超过m-16的地方,但是总体评价它们不在一个档次上.
k2肯定有非常特别的地方,但是我不太理解,怎么没人哪k2去与上世纪七十年代的wj8718(带频率预选器附件)去比的?

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最好进行同档次的性能、效果实战比试！！！

7ei 建议由您组织基于全国ham的空中擂台赛！！！

把k2摆出来比......


ham活动是科学的通俗化、普及化行为，我们除了会dx、diy之外，更要有科学的观念和思维......科学源自客观，我辈不能人云亦云......

有时很想不通朋友们怎么会在某个特定的前提下去比较器材：

蜡烛在停电时也能照明，所以，蜡烛比电灯好！

刚入道时，好不容易买了台全新的70-2，确实很喜欢，但老觉得收ssb不怎么样，后来偶然借了台trc-80试用，从此后再不对老军机感冒！
70-2让给了一位前辈，自己只买751a、706等现代机

[quote=寂寞老猫]

最好进行同档次的性能、效果实战比试！！！
7ei 建议由您组织基于全国ham的空中擂台赛！！！
把k2摆出来比......
ham活动是科学的通俗化、普及化行为，我们除了会dx、diy之外，更要有科学的观念和思维......科学源自客观，我辈不能人云亦云......[/quote]

我没有财力去收集一大批顶级设备进行评比(我手中没有单台超过2200元进价的设备),更没有这个组织能力去组织基于全国ham的空中擂台赛!

站到另外一方面来看,评测出来了又能怎么样?得罪人的事啊!我那3k的赞助费还有两年的有效期呢!

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有时很想不通朋友们怎么会在某个特定的前提下去比较器材：
蜡烛在停电时也能照明，所以，蜡烛比电灯好！
刚入道时，好不容易买了台全新的70-2，确实很喜欢，但老觉得收ssb不怎么样，后来偶然借了台trc-80试用，从此后再不对老军机感冒！
70-2让给了一位前辈，自己只买751a、706等现代机

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, 说得实际

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又重新从头看了一遍贴子。
k2是套件，性能好与坏全看各位自己的动手能力，他所公布的参数是设计者自己动手的结果。我所试用过的k2，动手者在这方面有丰富的经验、足够的测量仪器。我不会怀疑任何一个型号机器的参数，因为这些都是在实验室里测量的结果，但实际使用却是另外一回事；如果单从分析电路和试验室公布的测试结果，ft-100和ft-1000的分别在那里？实际应用上的分别在那里？
我同时对比过k2和ft-1000mp，哪怕只有半个小时，但还是感受出了他们的分别，你可以怀疑我的能力和感觉，但请你不要怀疑vr2bg的能力，他是著名的pk-232设计者之一，虽然已经是十多二十年以前的事。

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这位朋友的帖子怎没人注意，人家可是用事实说话

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又重新从头看了一遍贴子。
k2是套件，性能好与坏全看各位自己的动手能力，他所公布的参数是设计者自己动手的结果。我所试用过的k2，动手者在这方面有丰富的经验、足够的测量仪器。我不会怀疑任何一个型号机器的参数，因为这些都是在实验室里测量的结果，但实际使用却是另外一回事；如果单从分析电路和试验室公布的测试结果，ft-100和ft-1000的分别在那里？实际应用上的分别在那里？
我同时对比过k2和ft-1000mp，哪怕只有半个小时，但还是感受出了他们的分别，你可以怀疑我的能力和感觉，但请你不要怀疑vr2bg的能力，他是著名的pk-232设计者之一，虽然已经是十多二十年以前的事。

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这位朋友的帖子怎没人注意，人家可是用事实说话

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用事实说话没错,但是有没有人仔细想一下中国流传了很久的一句话:"尺有所短,寸有所长"我相信实际上如果衡量短波全段的接收能力同时进行各种不同电磁环境下的对比接收,也许结论要有所修改了.

没有人说k2的接收性能全面超过ft1000d, 只是说动态范围、互调性能、选择性、灵敏度方面都不逊色于顶级机器的水平，甚至超过，特别是窄带的互调特性，更是高中频所无法比拟的。

动态范围、互调性能是体现一个接收性能优劣的重要指标之一，当然这两个指标好的确不是说他的接收就一定好，但是至少具备了高级接收机的一个重要指标，加上很多已经使用过k2的人的使用报告，已经能够说明k2的背景噪声、动态范围、抗互调干扰能力等方面是确实达到了很高水平，至于稳定性、可靠性、以及其他方面的性能也许比不上上万元的商品机器，但是作为购买无线电收发信机是首要考虑的因素，我向大家心里面都很清楚。

光说不练有个屁用，哪位搞个k2过来我用用，与俺的817比较一下不就清楚了吗？~~~

今天刚看到此帖，其实很多东西有些也不是太好说的，同样的元件做出来的东西可能相差的很远是很正常的。电路板的设计相配元件的选择，各单元器件各单元电路的负载阻抗电磁兼容的匹配，在很大程度上左右了成品性能指标，相同的器件做出来的成品性能上相差很多不奇怪，到目前为止有很多很多电路都是仿制的，有多少人能说我做的比原装的更好更合理，慢慢学吧。说的不好

收音机的个别指标也比1000mp好。

既然k2这么好，现在又有了k2的电路图，等有时间就按照这个电路自己做一个，发射部分就没有必要了，光搞接收部分就行了，频率源打算用论坛提供的dds套件，省得自己搞了，至于中频滤波器自己搞，指标也没有把握，就用一个产品的吧，从现有的机器中暂时拆一个下来用。其他的零件应该都是比较容易能找到的。这样想来，照着k2电路图还是能够自己仿制出来的，剩下的就是印刷电路板要自己设计。这里有个问题，如果电路板跟原机不一样，不知道效果是不是有天壤之别？
如果这样仿制出来的机器真能比得过产品机的话，还等什么？我就马上买掉手头的所有设备！

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既然k2这么好，现在又有了k2的电路图，等有时间就按照这个电路自己做一个，发射部分就没有必要了，光搞接收部分就行了，频率源打算用论坛提供的dds套件，省得自己搞了，至于中频滤波器自己搞，指标也没有把握，就用一个产品的吧，从现有的机器中暂时拆一个下来用。其他的零件应该都是比较容易能找到的。这样想来，照着k2电路图还是能够自己仿制出来的，剩下的就是印刷电路板要自己设计。这里有个问题，如果电路板跟原机不一样，不知道效果是不是有天壤之别？
如果这样仿制出来的机器真能比得过产品机的话，还等什么？我就马上买掉手头的所有设备！

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你老别冲动，他们说说而已的！吹了几年的风，哪里可以见到国产版的“k2”出现？？

icom.......kw......ys..要关门了.

1. 到深圳的国际电子城看到aideo功放(石机) 好多都是3万多一台, 但你肯定它的音色比70年的电子管功放好吗?或者按目前的市场条件是只花5000块做出来的电子管功放(由熟练的业余爱好者做,纯70年代的线路))里跟3万多的比,我们很容易得出差异:
a.石机的控制系统可以做的非常方便(遥控,大屏幕显示,定时开关机,网络控制...),在听音房,蹲在2台机器前,操作,石机并不一定比胆机跟具易用性.都是很方便调音量,开关机.
b. 石机功率比胆机大
c.很多人会认为胆机听起来更舒服,,最终是给耳朵听,,心来感受的嘛
d. 同样的电路和元件,不同的人调出来的胆机可能音色会不同
.......
2. 拿欧洲徕卡的纯机械相机和nikon的d70s比起来,,可能更多的摄影爱好者会选徕卡
3.花100块买的新款电子手表对比70年代的机械手表....
.....
从头到尾看到这篇贴,想起来这些事来.

[2. 拿欧洲徕卡的纯机械相机和nikon的d70s比起来,,可能更多的摄影爱好者会选徕卡
.[/quote]
我用徕卡最低档的傻瓜机mini，同样洗12寸的pp，比canon中级的单反好，迷不迷信，比较才知道。
以前卖晶元的时候，供应商是前东德的一个200多人的小厂，卖的全是民品，但我们许多客户都是西安的一些研究所--他们买来筛选军品的。通常有千分之二合格就达到目标，但我们卖的大功率三极管他们通常可以有千分之十几合格。所以我们那个香港老板有几十倍的利润，而客户仍然很高兴。因为日本的管子经常达不到要求，更不要说台湾韩国的。
亚洲的基础半导体都和欧美差太多了，更不要说中国了。：（

ft1000不是最好的，但k2也不是不好的，至于ne602和mc1350，如果ne602在前端就别想好了，但是在一个有良好滤波系统的后端，单纯的混频解调性能还是不错的。mc1350的噪音是比较大，但一台接收机的噪声性能主要还是看前两三级的指标，甚至衰减器的噪声性能也是很重要的，k2里面主要是利用它来做agc控制，这台机器比较特殊的是最前端的混频器，有条件的ham可以将一台好机器的混频器（要相同原理的，阻抗也要匹配的）换成它用的看看收到什么效果，还有k2的分段选频滤波器应该还是值得学习的。http://www.hamradio-online.com/1999/jun/w6bky-16.html
据我所知专门生产的混频模块的性能比分立元件组成的普遍特性好，除非厂家生产时严格的匹配、配对，但是这套工艺是很费时费力的，mini等公司就是卖这玩意挣大钱的。