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请高手们帮忙推荐一款两万元人民币以下的2003年以后才推出的日本电台 [复制链接]

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离线BA7EI
 
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7096
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2007-03-16
我手中只有军机是因为穷,1999年时下不了很心买台ic-756,结果从139到xs-d12;从139a到70-2;从xd-d2b到wj8718/mfp买回来一堆垃圾。

俗话说,人往高处走,水往低处流,我想咸鱼翻身也开次洋荤,也准备预算资金¥41000元,想买台最新生产的只放在家里用的新短波机(户外用的话,机器的防护等级必须达到ip55的水平,抗震及性能不得低于msr-8000).但是怕买回来的东西其性能(按照中华人民共和国国家标准)还赶不上我采购价格低于10000人民币的下面图片中一堆老机(70-2未被拍摄但是参加)加hdf1-74发射机的组合,让我伤心难过,特请玩鸡高手指点江山,

这堆老机器的组合,抓弱信号的能力和抗邻频干扰方面是一般的中低档次的日本电台所不能比拟的,只不过是没有实时频谱非常不爽。


目前日本新推了好多新电台,大家对于日本新推出的电台讨论热烈,同时网络上好评也层出不穷啊(一片叫好声).我这堆老机,最老的是1978年设计定型的wj8718/mfp,属于老爷级收信机,新一点的是ssd009,纯国产货,也是上世纪九十年代初的东西。近30年过去了,¥30000元的设备如果不能在国家标准(不是军标)范畴内打败这些老机的组合也太说不过去啊!请高手们在一年内帮忙推荐一款叁万元人民币以下(大家都能够买到的含税行货,谢绝走私货)的2003年以后才推出的日本电台,而它能够真正在收发性能上打败二十世纪七十年代的老产品。


  评测的方法是以现行的标准gjb407a-97和gb/t 16946-1997为准绳,结合实际接收感觉加两项实际微弱ssb和cw信号接收能力pk(并且用信号发生器进行非同频的人为干扰)。我觉得它们的科学性和权威性不是随便哪个“高手”就可以被全盘否定和推翻的。

  评测细节:按照《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》或者《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》里边的项目逐项严格测试(另加上面的两项实际接收能力pk),如果有超过六项指标(含六项)低于xs-d12、70-2、sd005a、ssd009、wj-8718/mfp、msr-8000、hdf1-74发射机+天线转换器的组合体,必须当场砸毁该日本电台,只提供100元的饭菜一顿走人;如果没有五项指标低于我的机群,我立刻用现金买下该电台,并另外提供人民币壹万元感谢费,且提供500元/餐的饭菜两餐。





无法推荐,搞不赢别回帖即可,请不要说这些破烂的原值是多少,30年过去了 ,电子技术发展突飞猛进.当年每秒运算1000万次计算机原值是多少?现在20000元人民币能够买到的电脑每秒运算多少次? 也不要拿价格远超过30000人民币的其它顶级设备现身说法,我从不否认技术在进步!


不想回帖了,将回复内容编辑首帖里说明

70、70-2和xs-d12的极度微弱ssb及cw的实际接收效果是ic-756pⅢ难以超越的。70有±200hz的滤波器,对cw信号的辨别是如鱼得水,而且这堆纯收信机群每台均可以做到中频偏移,用来接收cw和ssb。
wj8718/mfp、sd-005a、ssd009均是数调一级纯收信机,仪器测试指标是民用机望尘莫及,而且本底噪音均很低。
msr-8000属于按军标设计的船用、陆用、车载电台,功能不多但实用,hdf1-74发射机的符合现行标准下的发射功率是任何一款叁万人民币以下的电台望尘莫及的。
dsp数字滤波,可以不需要再买滤波器达到任意带宽,而且矩形系数高,由于我没有买到wj8711或者ssd021之类的中频dsp机器,不想说什么,但是大家可以仔细研究一下顶级业余机ic-7800,它是包含中频dsp和音频dsp的机器,为何它内部还安装了很多带宽不同的滤波器呢?难道说icom公司的设计团队不知道在很多人的心目中,dsp数字滤波,可以不需要再买滤波器达到任意带宽吗?
ba4alc说到756pro的那个50hz,实战中非常有用,就讲cw,在噪音很大的160米波段,他无法在其他滤波器设置中能听清对方的时候,这个50hz经常给他惊喜,不知道在比赛当中他敢不敢在250khz(可能是250hz的笔误)边上有个59+20的电台地方摆摊而仍然能继续工作,甚至把别人逼走。这点我觉得ba4alc很有实战经验,相隔250hz的两个cw信号,如果用70+wj8718/mfp+hdf1-74发射机(滤波器分别选用400hz、325hz),采用中频偏移法接收来滤掉那个干扰信号,实现起来就很简单了,效果肯定只会比ic-756pⅢ强,如果哪位朋友宁要坚持dsp的虚拟50hz的滤波器要比早已经退役的国产一级收信机70+美国收信机wj8718/mfp(滤波器分别选用400hz、325hz)的组合要强,我倒想出点彩头,让失败者付出一台日本电台的代价。

单台价格在30000人民币以上的日本机用不着推荐,别让人说我赶劲杀绝。
我怀疑单台价格在30000人民币以下的日本电台已经在模拟电路方面有缩水的嫌疑,猜测它们使用dsp实际上是为了降低成本,本帖限制日本电台的含税行货价格实际上只针对这类模拟电路部分有可能有严重缩水的设备。

中频dsp也是分了级别的,别以为短波机用了中频dsp就可以打败各个不同时期的顶级机的组合。24位AD采样,猛的一看动态好高啊,数字部分和模拟部分的隔离能不能达到同样的水平?但是石英晶体滤波器最高输入可以在两三伏数量级,最高输入好像也能够达到0.05微伏以下。

说明:在2008年7月13日年以前推荐有效,以前是pk价格低于20000人民币的日本电台,无人敢来pk,这次抬高日本机的档次,pk价格低于30000人民币的日本电台,下面的帖子不改了,以本帖为准。


本帖实际上已经成为《如何客观评测短波设备性能高低的方法》,我已经整理,欢迎点击打开链接
离线BG7IBQ
发帖
21205
只看该作者 1楼 发表于: 2007-03-16
大问题来了…………
离线bg7iya
发帖
448
只看该作者 2楼 发表于: 2007-03-16
难搞!性能上超越至少距离也不会太大
离线BD6SN
发帖
2138
只看该作者 3楼 发表于: 2007-03-16
ic756p3在香港拿货应该不到两万吧??
离线ba4jk
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709
只看该作者 4楼 发表于: 2007-03-16
长见识了!
离线BA7EI
发帖
7096
只看该作者 5楼 发表于: 2007-03-16
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ic756p3在香港拿货应该不到两万吧??
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暂不谈ic-756pⅢ的发射功率问题,按照gb/t 16946-1997,《短波单边带通信设备通用规范》中的频率稳定度,这群机器中的接收机就有两个型号装有5e-9的频率基准源;标称为3e-8(日)左右;特别是那个1978年设计定型的wj8718,其中频抑制和镜像抑制居然是均大于90db。其他几十项指标我尚未细查,不知道ic-756pⅢ的接收性能超过多少?

评测方法多种多样,个人觉得为公平起见,目前只能依照中华人民共和国的国家标准,如果哪位朋友能够推荐出更具有权威性的评测方法也可以商量。

74发射机和msr8000均无fm发射模式,只能diy上去(也简单),但是目前常见的日本机器无isb接收模式,这点可以抵消。

经过摊平,首帖图片里边的设备的总采购计算价格已低于5000元人民币,如果花四倍的价格买回来的只不过是人机界面的改善那就太寒心了。
离线BD6SN
发帖
2138
只看该作者 6楼 发表于: 2007-03-16
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暂不谈ic-756pⅢ的发射功率问题,按照gb/t 16946-1997,《短波单边带通信设备通用规范》中的频率稳定度,这群机器中的接收机就有两个型号装有5e-9的频率基准源;标称为3e-8(日)左右;特别是那个1978年设计定型的wj8718,其中频抑制和镜像抑制居然是均大于90db。其他几十项指标我尚未细查,不知道ic-756pⅢ的接收性能超过多少?
评测方法多种多样,个人觉得为公平起见,目前只能依照中华人民共和国的国家标准,如果哪位朋友能够推荐出更具有权威性的评测方法也可以商量。
74发射机和msr8000均无fm发射模式,只能diy上去(也简单),但是目前常见的日本机器无isb接收模式,这点可以抵消。
经过摊平,首帖图片里边的设备的总采购计算价格已低于5000元人民币,如果花四倍的价格买回来的只不过是人机界面的改善那就太寒心了。
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既然老大都有wj8718了,还求别的机器做什么呢?
难道wj8718不够用吗?
离线BA5DX
发帖
3803
只看该作者 7楼 发表于: 2007-03-16
个人认为没有可比性,人家还没画图纸开始考虑的东西就不一样,军机指标再高,拿它参加比赛、远征、iota总不是个事,业余机指标可能是差些,但是拿来用作业余机总有它符合ham使用的设计。就说那个hdf1-74,我也有半个发射部分,至少我不会喜欢拿整个hdf1-74在家里参加比赛,更不会喜欢拿它去iota,我宁可拿个ic7**,再配个ic2kl 500w的小功放,或者是更大的tl922。
退一步说既然拿到执照,设备已经通过管理部门的检测,是符合国家要求的。
指标达到一定程度就可以了,更高的指标确实好,但对ham来说是否是必要的?是不是应该考虑更多的方面?
在线bd8uk
发帖
11693
只看该作者 8楼 发表于: 2007-03-16
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目前日本新推了好多新电台,大家对于日本新推出的电台讨论热烈,同时网络上好评也层出不穷啊(一片叫好声).
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呵呵,好评层出不穷......,一片叫好声......
离线BD3RJ
发帖
18844
只看该作者 9楼 发表于: 2007-03-16
可悲的论点,那些军机出厂价格在当时也超过2万了,拿报军机废价格和日机出厂价格比有失公平.
离线com2soft
发帖
177
只看该作者 10楼 发表于: 2007-03-16
我想物理的東西是不會改變的。新的在計算機處理上和連接上可能更好,如dsp。在過濾器上就可能不行。
离线ba6iv
发帖
1293
只看该作者 11楼 发表于: 2007-03-16
去想这些问题太累了,其实机器的功能及性能自己觉得够用就好了,没必要去追求顶级性能。发烧友除外噢!
离线曲溪
发帖
137
只看该作者 12楼 发表于: 2007-03-16
说的好
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暂不谈ic-756pⅢ的发射功率问题,按照gb/t 16946-1997,《短波单边带通信设备通用规范》中的频率稳定度,这群机器中的接收机就有两个型号装有5e-9的频率基准源;标称为3e-8(日)左右;特别是那个1978年设计定型的wj8718,其中频抑制和镜像抑制居然是均大于90db。其他几十项指标我尚未细查,不知道ic-756pⅢ的接收性能超过多少?
评测方法多种多样,个人觉得为公平起见,目前只能依照中华人民共和国的国家标准,如果哪位朋友能够推荐出更具有权威性的评测方法也可以商量。
74发射机和msr8000均无fm发射模式,只能diy上去(也简单),但是目前常见的日本机器无isb接收模式,这点可以抵消。
经过摊平,首帖图片里边的设备的总采购计算价格已低于5000元人民币,如果花四倍的价格买回来的只不过是人机界面的改善那就太寒心了。
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说的对极了
离线曲溪
发帖
137
只看该作者 13楼 发表于: 2007-03-16
建议拿台ic-7000玩玩足够了
离线老干部
发帖
7646
只看该作者 14楼 发表于: 2007-03-16
别找了,还是您这些机器最好,其它什么756p3,ft2k什么的肯定不对您胃口。
离线BD7IWW
发帖
7645
只看该作者 15楼 发表于: 2007-03-16
玩电台的心态是不同的,我与BA7EI有相同的想法。
军机玩的开心,但谁不想弄一台带中频dsp,有频谱分析彩屏显示的多好。因此也得加强积累向icom ic-756proiii进军。
离线BA7CK
发帖
76377
只看该作者 16楼 发表于: 2007-03-16
756p3,其他不用考虑了。
离线随风
发帖
303
只看该作者 17楼 发表于: 2007-03-16
学习长见识!
离线BA0BZ
发帖
2318
只看该作者 18楼 发表于: 2007-03-16
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74发射机和msr8000均无fm发射模式,只能diy上去(也简单),但是目前常见的日本机器无isb接收模式,这点可以抵消。
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泼一杯凉茶,请问ei兄,能够和您做双向isb语音或者数据通信(不管他用的是国产现役还是退役军用设备还是主流日本或者欧美ham设备)的ham有几个?


现在玩so2r(或者更pro一些的sonr)大侠,我猜测也是在rx的时候同时使用n台接收,tx时候同时工作的发射机还是只有一台。
离线BA7EI
发帖
7096
只看该作者 19楼 发表于: 2007-03-17
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泼一杯凉茶,请问ei兄,能够和您做双向isb语音或者数据通信(不管他用的是国产现役还是退役军用设备还是主流日本或者欧美ham设备)的ham有几个?
现在玩so2r(或者更pro一些的sonr)大侠,我猜测也是在rx的时候同时使用n台接收,tx时候同时工作的发射机还是只有一台。
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对于msr-8000,接收加fm为难,发射可以采用直接调谐到5mhz(15mhz-10mhz)上就ok;
对于hdf1-74发射机加fm也一样,只需要找到合适的石英晶体即可.

cw方面,wj-8718/mp有带宽为325hz的滤波器,70-2有带宽为800hz的滤波器,足够应付.在功能上目前是要找个音频dsp降噪系统和一台频谱仪监视各频率的实时监控.