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请高手们帮忙推荐一款两万元人民币以下的2003年以后才推出的日本电台 [复制链接]

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离线BA7EI
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7096
只看该作者 100楼 发表于: 2007-04-01
在大陆只能按照GJB407A-97或GB/T 16946-1997评比,想彻底否定现行的国家级标准而自创一个的所谓更科学更权威的简单测试方法?吴敬梓早就在300年前说过了
各种不同类型的设备均有其特色优势,如果要客观、全面、科学的判别设备的档次就必须科学全面,否则只要不是太垃圾,想让哪台胜出都容易得很。一个或者几个非常厉害的业余无线电爱好者高手的技术实力还是无法与起草、审定、批准国家级标准的多个团队的整体的技术实力相提并论。由于评测方法的细节决定结论,所以常被不良商家及其托儿采纳以达到鱼目混珠的目的:

老式的鸟铳装上独子近距离杀伤力与美国的m16相差无几,装上散子打鸟又远比m16强。
但是大家都知道鸟铳在设备档次、使用方便性、综合性能等方面可以与m16可以相提并论!电台评测也一样可以通过不全面的评测方法得出不公正的结论。


我不相信"战绩"与机器性能有多大的关联.更不要盲目听信所谓的pk收听。这儿引用bd7ft的名言:有时很想不通朋友们怎么会在某个特定的前提下去比较器材:蜡烛在停电时也能照明,所以,蜡烛比电灯好!机器买回来是来听的不错,但是由于商业利益的掺合、而且纯粹盲听pk的结论完全可以被主办者控制(在某一特定地方测试的特定项目的实战结论无法代表广泛意义上的实战)!而用仪器按照国家级别的标准进行pk测试则很难操控结论。因此机器的档次评测只能采纳被各国军方和技术监督部门广泛使用的可以排除任何人为主观打分的、全面的、可以实施的、权威性的标准化测试。

我更没有理由去理会任何人以各种理由彻底否定现在仍然在执行的国家级标准而自创一个的所谓更科学更权威的简单测试方法!试想,一个业余无线电爱好者个人或者几个业余无线电爱好者的联合体的技术水平和实力能够与制订和批准《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》和《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》这两个标准的由很多各种专业人才的组成的团队(含他们引进的其他标准中的部分条文的原起草团队)相提并论吗(那些标准都是n多人n多年的智慧结晶,真有谁那么nb,能否定这么多人?是不是太高估了自己)?我承认任何标准都会有漏洞,但爱好者们的实力最多只有为更切合ham玩机实际情况,补充一两项测试方法而已。

按照国家最高级别的标准中的全部项目来评测设备虽说不能做到100%保证公平、客观和公正,但至少可以避免以下情况:


1、工作频率非常窄的机器与宽频机评测几个有限的频率。
2、为某种目的只测试几个特定的指标,造成用中低档设备的某些特例优势来否定综合性能超群的高档设备。
3、由于无法用数据量化,只能任凭大家所推选的评测人主观性打分,客观公正难以保证。
4、避免了某些为了达到某种不能摆在桌面上的目的而推出的所谓科学、客观、权威的“pk规则”的设定。


bg3say :
1996年美国watkins johnson公司出品的 wj8611是2mhz---1ghz的宽频接收机,我查了一下它的公开参数, 在短波段的性能不属于国标一级机 ,由于划定了频率范围,按照军标或者国标它比不赢我这机群. 不信你拿过来比划一下?立刻就会由于吃败帐被砸毁!
  我仔细研究了一下,wj8611的第一中频1350mhz,第二中频21.4mhz(在这个频率的带宽居然还有10mhz宽)。信号要到第三中频250khz靠dsp板来解决!它的优势在于宽频带接收,如果只考核其短波性能,特别是有关动态方面的指标,它肯定不如我那堆垃圾设备里边的任何一款数调机。

另外:即使按照很宽松考核标准《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》里边的收发信机(电台)主要电性能要求29项进行比划,按我开始提出的要求是日本现代机不得出现六项指标都低于老机组合(29项中只要24项不输,折合82.7%的项目不输),ic-756系列,ft1000系列,sc-10,msr8000,rf3200之类电台单机均不是这群老机组合体的对手。

对设备进行客观的性能评比是一回事,以通联、监听为主的买机则是另外一回事! 作为使用,我历来不建议大家买出厂超过八年的任何状态的机器,请集中资金只买一两台现代化的新机吧, 这方面的论述,我在—— 哈罗cq火腿社区 > 火腿聊天区 > 新手培训班>《新手如何选购器材?请参考:火腿器材葵花宝典(完整版)》主题的第59楼——67楼有很多回帖,对此有详细论述。


以下为《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》的要求

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离线空八军
发帖
3019
只看该作者 101楼 发表于: 2007-05-05
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有人说他的sc-10,wj8718天下无敌,有人说756pro-iii如何厉害,要不安排一次在cw contest中比一下,地点在广州附近,来场pk,场地我来组织,用事实来说话,在这里打口水仗一点意义都无!!
否则就永远抱着您的宝贝看着头上的那个井口吧!!
'


都是自己得孩子俊.
当然,都有目的
离线空八军
发帖
3019
只看该作者 102楼 发表于: 2007-05-05
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八国联军还有美国哪,你用美过军机等于汉奸?
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离线空八军
发帖
3019
只看该作者 103楼 发表于: 2007-05-05
我还是喜欢老旧机器.价格越便宜越好.操作越简单越好.
2万的机器??????!!!!!!这辈子都不考虑(除非我可以达到周薪2万,我就一周不吃饭买个当凳子坐)
离线chengrc
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1126
只看该作者 104楼 发表于: 2007-05-05
支持7kw说的!管它dsp、老美机、事实说话!有这个评比会请一定通知我!
离线chengrc
发帖
1126
只看该作者 105楼 发表于: 2007-05-05
界时我带上sc-1o及ft-1ooompmark5参加!老美ok了我送人!鬼子pk了我还是带回!
离线BG6QCB
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5262
只看该作者 106楼 发表于: 2007-05-05
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支持7kw说的!管它dsp、老美机、事实说话!有这个评比会请一定通知我!
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对比一下才知道谁好。
离线bd4jk
发帖
4456
只看该作者 107楼 发表于: 2007-05-05
楼主,信息产业部只批准了icom-718/78等低档机机。
业余用的恐怕你等不来了。
专业机太贵了。
离线ba7ib
发帖
4569
只看该作者 108楼 发表于: 2007-05-06
哈罗cq论剑了这么久,还没论出个结果啊......等
离线bg1qo
发帖
970
只看该作者 109楼 发表于: 2007-05-06
up.........
离线BA7EI
发帖
7096
只看该作者 110楼 发表于: 2007-05-07
还能有什么结果?由于按照国家级别的标准进行PK测试则很难操控结论,到今天为止没有人能够有把握赢。
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哈罗cq论剑了这么久,还没论出个结果啊......等
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考核标准中的《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》比较严格,发射机主要电性能要求有28项;接收机主要电性能要求有28项;没有专门针对收发信机(电台)主要电性能的简化测试要求,所以建议按照低一档的民用机标准进行测试。

考核标准中的《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》里边已经很宽松了,发射机主要电性能要求有20项;接收机主要电性能要求有25项;如果是收发信机(电台)主要电性能要求则只有29项,按我开始提出的要求是日本现代机不得出现六项指标都低于老机组合(29项中只要24项不输,折合82.7%的项目不输)。

说实在的,日本造的业余电台的电性能确不错,而且很好用!如果能够重新来过,我宁愿只买一套ic-756piii。

由于极少数拥有中国国籍的人对日本电台狂热崇拜,更看不惯的是他们盲目的不知羞耻的诋毁我国军方用的短波无线电通信设备的性能,同时我提出这群老机输了的话我立刻用现金买下该电台,并另外提供人民币一万元感谢费,且提供500元/餐的饭菜两餐。所以日本机输了必须当场砸毁!

以下为《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》的要求
离线BA7KW
发帖
16344
只看该作者 111楼 发表于: 2007-07-04
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由于极少数拥有中国国籍的人对日本电台狂热崇拜,更看不惯的是他们盲目的不知羞耻的诋毁我国军方用的短波无线电通信设备的性能,同时我提出这群老机输了的话我立刻用现金买下该电台,并另外提供人民币一万元感谢费,且提供500元/餐的饭菜两餐。所以日本机输了必须当场砸毁!
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这点有点不公平,有人提供一台3万的机器给您比较,赢得话就赚1万和两餐500元的饭(不知7ei参与不??多少人参与?,10个人摊平只有50元/人),输了的话就被砸掉3万的机器,太不公平了!!!既然对赌就应该条件对等,所以规则应该改为:进口机赢了的话除了用3万购买机器外,还提供人民币3万元感谢费,且提供500元/餐的饭菜两餐,并报销来回机票、出租车费和五星级酒店住宿,这样比较公平。
不知大家觉得者主意如何呢??
离线苏轻狂
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160
只看该作者 112楼 发表于: 2007-07-04
日机拥有者们到现在还没出来应战就说明问题了。说实话,俺们买中低档日机是因为穷啊,心里知道是缩水货,但是国产设备太少,退役军机维修成问题。日本的产品一贯是一分价钱一分货,消费者是占不到什么便宜的 谢谢为国产短波机正名,使大家认识到问题就行了,打击一小挫,教育一大片嘛,和为贵啊
离线BA5RW
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48263
只看该作者 113楼 发表于: 2007-07-05
俺对日本军国主义者极端痛恨,但是坚信日本的短波机技术还是处于世界领先地位,人家做了多少工作?!7IE别井底蛙了!
我军国产短波通信设备落后不是因为我们的军工人员素质不行,巧妇难为无米之炊,器件仪器设备条件以前在两个集团的封锁下都跟不上,更何况我国电子通信技术没有形成群众性的氛围,没有土壤是长不成参天大树的。我坚信着一点!无线电技术是一门实践性极强的工程技术,没有广泛的实践基础单建模就想解决问题那是不可想象的,即使成功也是代价极高无法商业化。
离线BA7EI
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7096
只看该作者 114楼 发表于: 2007-07-05
我是真心想买台确实能够横扫我那堆中美退役短波机群的现代化日本电台,你无根据地猛吹日本机、只打口水仗没有意义,有种来真格的
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俺对日本军国主义者极端痛恨,但是坚信日本的短波机技术还是处于世界领先地位,人家做了多少工作?!7IE别井底蛙了!
我军国产短波通信设备落后不是因为我们的军工人员素质不行,巧妇难为无米之炊,器件仪器设备条件以前在两个集团的封锁下都跟不上,更何况我国电子通信技术没有形成群众性的氛围,没有土壤是长不成参天大树的。我坚信着一点!无线电技术是一门实践性极强的工程技术,没有广泛的实践基础单建模就想解决问题那是不可想象的,即使成功也是代价极高无法商业化。
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我如果不是井底蛙怎么要花钱请人推荐设备?但您说我是井底蛙怎么不弄台日本机来与我这群老机pk?别告诉我XXX理由拿不出来....我只喜欢来真格的,不喜欢空喊口号的连个型号都没推荐的盲目崇拜和宣扬日本短波设备!你这样做,很容易被误解为亲日派汉奸的。
'
仅就重量一项,俺就感觉摇头……先进的机器人家还是封锁着,不卖……
'不采取“回复”的形式发帖回答你了,在这儿编辑回答你:
20多年来,电脑在其性能大幅度提高的基础上做到了重量和体积减小,对于目前日本制造的电台,你却甩开最关键性的性能指标一个字都不提,却只提重量,未免太......
我国最先进的短波机器您见到了吗?欧洲、美国、日本当代最先进短波机器您又见过吗?民用业余机是不可能代表当代最先进水平的!
能够代表欧洲、美国、日本、中国当代最先进短波通信技术的设备您都见过吗?您凭什么认为日本的短波机技术还是处于世界领先地位?


麻烦大佬您也仔细看清楚了图片里边的设备的产地和评测方法再发言!

来点真格的好不好?41000元我早已准备好了,那群退役的老机,年代最近的性能并不怎么样的ssd009还是我国江西713厂上世纪九十年代初开发的、sd005a是上世纪八十年代开发的、wj-8718/mfp还是美国鬼子上世纪七十年代开发的呢!而要求你们推荐的乃是2003年以后开发的日本先进民用电台(1990年到2003年,电脑进步了多少您应当清楚),已经给了您足够优惠的条件了,测试方法我是推荐在《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》和《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》这两个标准中任选,完全中立!您还觉得条件苛刻吗?

以下为国家军用短波电台的标准中的一部分,ba5rw请推荐你崇拜的日本业余电台的型号吧
离线BA5RW
发帖
48263
只看该作者 115楼 发表于: 2007-07-05
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麻烦大佬您也仔细看清楚了图片里边的设备的产地和评测方法再发言!
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由于极少数拥有中国国籍的人对日本电台狂热崇拜,更看不惯的是他们盲目的不知羞耻的诋毁我国军方用的短波无线电通信设备的性能,
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仅就重量一项,俺就感觉摇头……先进的机器人家还是封锁着,不卖……
离线BG7QDF
发帖
1678
只看该作者 116楼 发表于: 2007-07-05
进来认真学习,

万一哪天中了大奖搞她一套!
离线BA7EI
发帖
7096
只看该作者 117楼 发表于: 2007-07-15
冷眼观潮,继续接受推荐
这是bd7pa在其他地方的发言的部分,我非常赞同
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第一,軍機爲部隊軍用物資,最低限度應該保障應有隱私而不應公開討論和妄加評論,不要忘記,退役軍機也是軍機。
第二,退役軍機普遍認爲(俺删除XX字)功能設計、人機界面不如現代業餘通信機型,討論有何意義?
第三,作爲業餘無線電通信愛好者有什麽理由討論軍用器材,不談政事,莫談國事,軍用機是我們ham友應該討論的嗎?
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我只欢迎来真格的推荐机器,不喜欢空喊口号的连个型号都没推荐的盲目崇拜和宣扬日本短波设备!

另外,更有甚者,说国产退役军机连DIY套件都不如,俺佩服他的口气,真tmd气势磅礴啊, 三千二百五十元在这儿花不出去呢  
离线mke1132
发帖
29
只看该作者 118楼 发表于: 2007-07-15
长见识了.羡慕啊
离线bg7mss
发帖
7956
只看该作者 119楼 发表于: 2007-07-15
也许楼主的目的并不是标题