请高手们帮忙推荐一款两万元人民币以下的2003年以后才推出的日本电台 [复制链接]

八国联军还有美国哪，你用美过军机等于汉奸？

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八国联军还有美国哪，你用美过军机等于汉奸？

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宝鸡fenghuo无线电厂，国产军机的一大生产厂，我去年和他们的设计团队交流过了，当日本鬼子早已广泛应用大功率场效应管的时候，他们还在停留于blx晶体管的年代，一个400瓦的功放还是重点攻关项目，技术的差距是巨大的。
fh生产的短波电台性能我不太清楚，但有一点可以肯定的，它的产品比起日本的业余机，绝对要牢固的多。

我还是强调一句，作为业余无线电的用机，大多数人选择简单易用，操作人性化，功能丰富，体积尽量纤巧的机器。在实际工作中的接收部分的性能更是决定机器的好坏的标准。随着电子技术的发展特别是dsp技术的发展，现代的机器具有了更强的接收能力（说个沾点边的故事：早期的gps要放在开阔的地方才能收到信号，现代的3代芯片gps放在车上任何位置（包括在夹在遮阳板和车顶之间）都能收到信号,这就让我有点困惑不解了，明明微波信号给车顶档着，gps还能接收？？？可见现在接收技术的进步！！）。
74机，8718可能能代表某一时代的精华,但那毕竟那是几十年前的技术了，现代电子技术的进步特别是数字处理技术的进步已经使接收机产生一个质的飞跃了。
  不管白猫黑猫，能抓老鼠的就是好猫。在实际工作环境中来个抓弱信号的比赛，也许就是pk接收机的最简单也是最实用方法。

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宝鸡fenghuo无线电厂，国产军机的一大生产厂，我去年和他们的设计团队交流过了，当日本鬼子早已广泛应用大功率场效应管的时候，他们还在停留于blx晶体管的年代，一个400瓦的功放还是重点攻关项目，技术的差距是巨大的。
fh生产的短波电台性能我不太清楚，但有一点可以肯定的，它的产品比起日本的业余机，绝对要牢固的多。
我还是强调一句，作为业余无线电的用机，大多数人选择简单易用，操作人性化，功能丰富，体积尽量纤巧的机器。在实际工作中的接收部分的性能更是决定机器的好坏的标准。随着电子技术的发展特别是dsp技术的发展，现代的机器具有了更强的接收能力（说个沾点边的故事：早期的gps要放在开阔的地方才能收到信号，现代的3代芯片gps放在车上任何位置（包括在夹在遮阳板和车顶之间）都能收到信号,这就让我有点困惑不解了，明明微波信号给车顶档着，gps还能接收？？？可见现在接收技术的进步！！）。
74机，8718可能能代表某一时代的精华,但那毕竟那是几十年前的技术了，现代电子技术的进步特别是数字处理技术的进步已经使接收机产生一个质的飞跃了。
  不管白猫黑猫，能抓老鼠的就是好猫。在实际工作环境中来个抓弱信号的比赛，也许就是pk接收机的最简单也是最实用方法。

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　　广告词：“大家都说好才是真的好”事实上都是这样吗？


　　根本没有必要去相信"战绩"与机器性能有多大的关联.更不要盲目听信所谓的pk收听。游戏规则决定评判结果。
　　这儿引用bd7ft的名言:有时很想不通朋友们怎么会在某个特定的前提下去比较器材：蜡烛在停电时也能照明，所以，蜡烛比电灯好！机器买回来是来听的不错，但是由于商业利益的掺合、而且纯粹盲听pk的结论完全可以被主办者控制（在某一特定地方测试的特定项目的实战结论无法代表广泛意义上的实战）！而用仪器按照国家级别的标准进行pk测试则很难操控结论。因此机器的档次评测只能采纳被各国军方和技术监督部门广泛使用的可以排除任何人为主观打分的、全面的、可以实施的、权威性的标准化测试。gjb407a-97和gb/t 16946均是现在仍然在执行的标准，我觉得它们的科学性和权威性不是任何所谓的高手随便就可以被全盘否定和推翻的。



　　可以针对爱好者们关心的实际接收感觉加两项实际微弱ssb和cw信号接收pk（并且用信号发生器进行非同频的人为干扰），以能够抄收其他ham通联的内容为评测结论。

　　另外可以不考核军标中与收发性能无关的比如说维修时间等项目。


　　纯粹pk有很大的局限性，下面是m16军用步枪比老式民用鸟铳还要差的pk模拟：

民用：打一群麻雀，m16军用步枪肯定没有鸟铳效果好！
军用：一群密集的敌方士兵马上就要攻上阵地，你只能打一枪就溜，装满铁沙的鸟铳的杀伤力要优于m16军用步枪！

难道凭这个情况就能说m16不如老式民用鸟铳？



　　　继续向日本设备精通爱好者们求援：

　　请在一年内推荐并带一款在中国大陆的销售价格叁万元人民币以下的2003年以后才推出的日本电台（大家都能够买到的含税行货，谢绝走私货）到我这儿，要求按照《gb/t 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》或者《gjb407a-97军用短波单边带通讯电台通用规范》里边的项目逐项严格测试(另加上面的两项实际接收能力pk)，如果有超过六项指标（含六项）低于xs-d12、70-2、sd005a、ssd009、wj-8718/mfp、msr-8000、hdf1-74发射机+天线转换器的组合体，必须当场砸毁该日本电台，只提供100元的饭菜一顿走人；如果没有五项指标低于我的机群，我立刻用现金买下该电台，并另外提供人民币壹万元感谢费，且提供500元/餐的饭菜两餐。

　　我转一帖请几位日本中低档电台宣传者勿对号入座:

论坛今天有人大谈奔驰s600怎么好,那他和俺家骡子车相比怎么样呢?
1.价格,骡子车不要钱（俺家母骡子生的小骡子）奔驰s600 150万元 骡子车占先.
2.坐人骡子车多.缰绳骡子车有,s600没有.骡子车方便性占先.
3,叫声s600大些，但骡子车声音好听，平手.
4,舒适度两者感觉不到差别，但s600走不了泥巴路.骡子车占先
5,操控性，没看出什么差别
6,安全性 骡子车跟s600一样，安全气囊毫无用处，虚设，二机平手
7.体积明显骡子车小，便携性好.骡子车占先.
8.做工,没有差别,s600金属面漆很有质感,骡子车烂木头很典雅.
9,自动补充燃料功能,骡子车有,s600没有.骡子车占先.
10.速度：s600占先
11,附件,服务骡子车占先，大不了换头骡子来拉.
12.品牌效应.明显奔驰s600占先
13.有人砸大奔成新闻，目前没报道砸骡子车。骡子车看来全民满意
14.骡子车环保,生活艰苦没有吃的时候还能把骡子杀了吃肉
15.骡车可以自动驾驶、自动避让其它骡车，s600好像还有改进的余地
16.骡车是真正的智能型的！
..
综合比较我更愿意选骡子车 奔驰s600那么高的价完全是玩家在上大头税.

真不知道是“厚黑学”好还是“诡辩学”好，大家看了一场喜剧或闹剧吧。

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宝鸡fenghuo无线电厂，国产军机的一大生产厂，我去年和他们的设计团队交流过了，当日本鬼子早已广泛应用大功率场效应管的时候，他们还在停留于blx晶体管的年代，一个400瓦的功放还是重点攻关项目，技术的差距是巨大的。
fh生产的短波电台性能我不太清楚，但有一点可以肯定的，它的产品比起日本的业余机，绝对要牢固的多。
我还是强调一句，作为业余无线电的用机，大多数人选择简单易用，操作人性化，功能丰富，体积尽量纤巧的机器。在实际工作中的接收部分的性能更是决定机器的好坏的标准。随着电子技术的发展特别是dsp技术的发展，现代的机器具有了更强的接收能力（说个沾点边的故事：早期的gps要放在开阔的地方才能收到信号，现代的3代芯片gps放在车上任何位置（包括在夹在遮阳板和车顶之间）都能收到信号,这就让我有点困惑不解了，明明微波信号给车顶档着，gps还能接收？？？可见现在接收技术的进步！！）。
74机，8718可能能代表某一时代的精华,但那毕竟那是几十年前的技术了，现代电子技术的进步特别是数字处理技术的进步已经使接收机产生一个质的飞跃了。
  不管白猫黑猫，能抓老鼠的就是好猫。在实际工作环境中来个抓弱信号的比赛，也许就是pk接收机的最简单也是最实用方法。

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有同感。现代电子技术的进步特别是数字处理技术的进步已经使接收机产生一个质的飞跃了。

我们玩机的不只是比较机器的好坏,
主要是用有限的资源放在刀口上,

个人觉得
天线 = 70%
机器 = 30%

------------------------------------------------------------
一部 ft-80c / ft-180a 也可天下无敌

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有同感。现代电子技术的进步特别是数字处理技术的进步已经使接收机产生一个质的飞跃了。

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短波接收机唯一的发展在dsp数字处理技术。问题是两万元人民币以下的2003年以后才推出的日本电台在网络上的宣传力度最大，所以我的这堆垃圾只针对此部分设备

我国军用短波接收设备中能够起代表作用的是清华同方713厂生产的ssd-025及其以后序列的产品，陕西烽火的外观设计不错，但无线电技术非常落后，好像他们还从来没有开发并批量生产过军标一级短波收信机呢，他们的产品无法代表中国大陆的实力。

很多便宜的日本电台已经在模拟电路方面严重缩水，它们使用dsp实际上是为了降低成本，本帖限制日本电台的含税行货价格实际上只针对这类模拟电路部分严重缩水的设备。

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我们玩机的不只是比较机器的好坏,
主要是用有限的资源放在刀口上,
个人觉得
天线 = 70%
机器 = 30%
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一部 ft-80c / ft-180a 也可天下无敌

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一台机器的评定标准可以有多种,但对于多数dxer来说,出面加上的两条才是最重要的.其它方面的性能差别,相对来说己经不太重耍,如果要分配分数的话,这两条就占80分了,其它的占20分.如果接受这样的ham标准,pk的结果对ham才最有意义.

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我们玩机的不只是比较机器的好坏,
主要是用有限的资源放在刀口上,
个人觉得
天线 = 70%
机器 = 30%
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一部 ft-80c / ft-180a 也可天下无敌

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我尚未讨论到天线上（其实天线还不是最贵重的投资，真正的昂贵的投资在于电台工作室的投资），在本主题请勿因此而瞥开了实质性的话题好吗？

本主题只探讨低于两万人民币的，2003年以后推出的采用了“xxxx高技术”的日本电台的收发性能问题。

一台机器的评定方法可以有多种,但是并不是所有的方法都能够有资格称为“标准”。一个军方的标准加上国家标准恐怕要更加客观、全面反映情况，更加难以钻空子。






“标准”是为在一定范围内获得最佳秩序，对活动或其结果规定共同的和重复使用的规则、导则或特性的文件。该文件经协商一致并经一个公认的机构批准。



国际标准化组织于1983年7月发布的iso第二号指南（第四版）对标准的定义为： "由有关各方根据科学技术成就与先进经验，共同合作起草，一致或基本上同意的技术规范或其他公开文件，其目的在于促进最佳的公共利益，并由标准化团体批准"。

我国国家标准《标准化基本术语》（gb3935.1-83）中定义为：标准是“对重复性事物和概念所做的统一规定。它以科学、技术和实践经验的综合成果为基础，经有关方面协商一致，由主管机构批准，以特定形式发布，作为共同遵守的准则和依据。”

理论是为实践服务的,建议有条件的,选择一个相对恶劣的环境,进行弱信号的抄收比赛.进行pk,选出一批机型,供大家参考.

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说个沾点边的故事：早期的gps要放在开阔的地方才能收到信号，现代的3代芯片gps放在车上任何位置（包括在夹在遮阳板和车顶之间）都能收到信号,这就让我有点困惑不解了，明明微波信号给车顶档着，gps还能接收？？？可见现在接收技术的进步！！）。

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这个有同感，hp z3801a gps频率基准，采用的是早期的某型号moto 6ch gps板，在1楼窗口（楼高20米，附近还有楼）水平伸出去一根2米的棒子，梢部绑上gps天线，只有30%左右的机会能收到信号强度足够的3颗以上星，大多数的时间整机是处于gps失锁状态……

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我尚未讨论到天线上（其实天线还不是最贵重的投资，真正的昂贵的投资在于电台工作室的投资），在本主题请勿因此而瞥开了实质性的话题好吗？
本主题只探讨低于两万人民币的，2003年以后推出的采用了“xxxx高技术”的日本电台的收发性能问题。

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日系的低价业余机器，本来就不是特别好，在5-6千元的机器（特别是hf+6m+2m+70cm的4波段的机器），基本上就非常“单薄”，其音频dsp基本就是废物，该类机器在面对强干扰的情况下效果比较然人失望。万元左右的机器没有质的飞跃，高频电路的设计和用料和6千元的没太大区别。新出的ic-7000使用了新型的中频dsp技术，但我未用过，不敢乱下结论。在两万元附近的hf(或hf+6m）机（如f-1000mp（mkv），ic-756 proiii等，用料和设计都好得多了，加上其中频dsp的作用，在接收弱信号和对付强干扰方面表现不弱。和8718等老爷机器比接收，应该就拿这些机器比。
7ei，就来广州玩玩吧！我组织些2万元左右的机器，各样的测试仪器和天线场地来pk一下您的宝贝，我来管海鲜、管饭和五粮液，就比接收，比收弱信号和抗强干扰，输了不用砸机器。

2万元的电台其发射机在某些性能上是肯定是无法和74机pk的，其使用晶体管或场效应管的末级功放，互调指标先天就比不上电子管（晶体管一般在2xdb-30db之间，电子管多数能超过40db）,而ham一般不会特别强调发射机的性能，接收才是最关键的。

这是一台中频采用dsp技术的机器，在相同的接收环境下，使用同一天线和8718m、8617b（对比vhf和uhf段）、8000、sc-10、8050、micom.xl等几台机器对比过接收，采用dsp技术的机器对于弱信号的可懂度个人感觉优于其他机器。这样的对比属于片面或许存在主观因素。

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这是一台中频采用dsp技术的机器，在相同的接收环境下，使用同一天线和8718m、8617b（对比vhf和uhf段）、8000、sc-10、8050、micom.xl等几台机器对比过接收，采用dsp技术的机器对于弱信号的可懂度个人感觉优于其他机器。这样的对比属于片面或许存在主观因素。

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起码是2000年前的产品了，是什么样的设备？？

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这是一台中频采用dsp技术的机器，在相同的接收环境下，使用同一天线和8718m、8617b（对比vhf和uhf段）、8000、sc-10、8050、micom.xl等几台机器对比过接收，采用dsp技术的机器对于弱信号的可懂度个人感觉优于其他机器。这样的对比属于片面或许存在主观因素。
 

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本主题不是探讨采用dsp技术的设备是不是能够在性能上超越我那堆垃圾设备，如果你提供的机器不是含税行货价格低于20000人民币的2003年以后推出的日本机，那就偏离了本主题探讨的范畴。

我那堆垃圾设备里边有xs-d12和70-2两款模拟调谐一级短波收信机，仪器测试指标不占优势，但它是准备与日本的采用dsp技术的机器对于弱ssb信号的可懂度个人感觉拼比的，至于后来提起的70收信机，是由于它比70-2多一个±200hz的滤波器，用来对付弱cw信号的可懂度个人感觉拼比的。


ba7kw实际上已经就我提出的问题作了很客观的分析:'

......日系的低价业余机器，本来就不是特别好，在5-6千元的机器（特别是hf+6m+2m+70cm的4波段的机器），基本上就非常“单薄”，其音频dsp基本就是废物，该类机器在面对强干扰的情况下效果比较然人失望。万元左右的机器没有质的飞跃，高频电路的设计和用料和6千元的没太大区别。新出的ic-7000使用了新型的中频dsp技术，但我未用过，不敢乱下结论。在两万元附近的hf(或hf+6m）机（如f-1000mp（mkv），ic-756 proiii等，用料和设计都好得多了，加上其中频dsp的作用，在接收弱信号和对付强干扰方面表现不弱。和8718等老爷机器比接收，应该就拿这些机器比。......

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我提出的含税行货价格低于20000人民币的2003年以后推出的日本机,意味着必须走正常报关渠道,产品必须办理中国大陆所有的证书.实际上绝大多数属于大家能够通过各种渠道15000元以上才能买到的电台均被排除在外了(在此感谢为ham们低价提供设备供应的所有商人).

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起码是2000年前的产品了，是什么样的设备？？

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1996年美国watkins johnson公司出品的 wj8611

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本主题不是探讨采用dsp技术的设备是不是能够在性能上超越我那堆垃圾设备，如果你提供的机器不是含税行货价格低于20000人民币的2003年以后推出的日本机，那就偏离了本主题探讨的范畴。
我那堆垃圾设备里边有xs-d12和70-2两款模拟调谐一级短波收信机，仪器测试指标不占优势，但它是准备与日本的采用dsp技术的机器对于弱ssb信号的可懂度个人感觉拼比的，至于后来提起的70收信机，是由于它比70-2多一个±200hz的滤波器，用来对付弱cw信号的可懂度个人感觉拼比的。
ba7kw实际上已经就我提出的问题作了很客观的分析:
我提出的含税行货价格低于20000人民币的2003年以后推出的日本机,意味着必须走正常报关渠道,产品必须办理中国大陆所有的证书.实际上绝大多数属于大家能够通过各种渠道15000元以上才能买到的电台均被排除在外了(在此感谢为ham们低价提供设备供应的所有商人).

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哈哈跑题了跑题了，看来胡老师确定要花费20000人民币了。买什么日机呢？请高手们推荐

但要按照7ei的国标来比的话，要想每一个指标都比8717+74组合优胜的话，就算是harris的现代军机，也不一定能做到，光发射的imd指标，就很难逾越（话说回来，超越了也没多大意义），等等吧！等现在2万元级别的机器降到1万元，再重提本帖子的话题吧！

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但要按照7ei的国标来比的话，要想每一个指标都比8717+74组合优胜的话，就算是harris的现代军机，也不一定能做到，光发射的imd指标，就很难逾越（话说回来，超越了也没多大意义），等等吧！等现在2万元级别的机器降到1万元，再重提本帖子的话题吧！

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你的理解有误，我没有要求每一个指标都比老机群的组合体优胜！我要求不得出现六项指标都低于老机组合。发射的imd指标无法超越74发射机只是其中一项，国家标准总共也就是几十项测试，单信号仪器测试灵敏度指标随便一个日本电台在说明书上标的都比这群机标得高一倍呢。

这堆老机器的组合，抓弱信号的能力和抗邻频干扰方面是一万元以下日本电台所不能比拟的，只是没有实时频谱我觉得非常不爽。

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你的理解有误，我没有要求每一个指标都比老机群的组合体优胜！我要求不得出现六项指标都低于老机组合。发射的imd指标无法超越74发射机只是其中一项，国家标准总共也就是几十项测试，单信号仪器测试灵敏度指标随便一个日本电台在说明书上标的都比这群机标得高一倍呢。
这堆老机器的组合，抓弱信号的能力和抗邻频干扰方面是一万元以下日本电台所不能比拟的，只是没有实时频谱我觉得非常不爽。
[表情]

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新机器有些指标可能会比老机器好，关键要先研究一下具体要求和测试方法。

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新机器有些指标可能会比老机器好，关键要先研究一下具体要求和测试方法。 [表情]

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这些标准都是在网络上下回来的，占用空间大，我贴三天后删除