Q10B的母鸡下蛋声终于解决了 [复制链接]

BD5XX:改它干啥？要的就是母鸡调[表情]  (2013-05-28 16:27) 

英雄所见略同。。。

哈哈，以前一听就猜是谁，BG3TZU、BA4II、bh3aip？你改了我就要仔细听呼号啦。

哈哈以后可不能偷懒了

  

好贴，学习了

最好把7700也改成军机调。

bg3dbu:最好把7700也改成军机调。 (2013-11-05 18:57) 

刘老师指的是IC-7700吧

好贴，学习了

Q10B的这种CW的调调，猛的一看好象挺招人烦的，但是从设计的角度上看是为了尽可能提高接收性能而形成的一个副产品。

众所周知，本振提供的信号质量，极大的影响一台接收机性能。在几种我们常见的本振方式中，晶体震荡器的信号质量最好，PLL方式次之，DDS输出最差。晶体震荡器由于更换频率极不方便，一般只在单频点机器或点频方式电台中使用，比如FT180和很多军用电台。DDS由于其信号产生方式的原因，其输出的信号只能近似于正弦波，从本质上说是一个一个的方波合成的近似正弦波，所以商品电台中极少有DDS直接用做本振。但DDS电路很简单，比较有利于体积限制或需要高速转换频率的场合。而PLL方式的信号质量比晶体震荡器略差，但大大优于DDS。PLL的缺点是比较难于产生小步进并且频率转换速度受限制于其环路滤波器的时间常数，而且PLL电路是压控震荡器产生正弦波，比较容易受到干扰。所以在结构上，商品电台都会做很严密的屏蔽措施。

再回到Q10的电路设计上，为了尽可能保证接收机的性能，而使用了PLL做本振源，这毫无疑问为Q10的高性能接收奠定了基础。但是，从另一个方面来说，这也埋下了一个隐患。玩过Q10的朋友，都知道Q10B是一个袖珍型的5波段SSB/CW电台，很小的体积，集中了5个波段的收发，并且其输出功率可以达到20~25瓦这个级别。那么在这么小的空间内，业余条件下很难再提供严密的屏蔽措施。而PLL的VCO是一个十分敏感的电路，在没有屏蔽的状态下受到机器20多瓦发射电路的辐射干扰，从目前来看是无论如何没办法避免的。VCO受到干扰，频率会瞬间漂移，而PLL会立刻把频率再拉回来。这个过程就是PLL瞬间失锁现象，而这个现象也就是大家所诟弊的Q10的军机调产生的原因。

解决这个问题的方法其实也很简单，但为了解决这个问题付出的代价却未必是明智的，这里我跟兄弟们简单的谈谈。

方法一：放弃PLL做本振的方案，而使用纯DDS做本振。
优点：可以彻底避免这种PLL瞬间失锁带来的CW启动变调，因为DDS的输出频率仅受其基准频率的稳定度和给它的频率指令。
缺点：直接用DDS做本振，其较大的相位噪音直接影响接收机的动态范围，并且DDS的干扰啸叫点无法避免。当年的KN900的布满整个波段的DDS啸叫点给了我至今无法遗忘的教训，而今年推出的KN920虽然我采取了很多的措施，也只能做到尽可能的减少和降低这种DDS特有的干扰啸叫，也并不能彻底消除。

方法二：加大机箱的体积，使PLL尽可能远离功放单元，并采取严密的甚至是单独空间的屏蔽措施。这基本上是商品电台的做法，拆装过商品电台的朋友，应该都可以看到包围着VCO的屏蔽盒。
优点：这不用多说了，这基本上是商品电台的标准做法。
缺点：机器的体积加大，失去了Q10体积小的优点。

方法三：机器的体积不变，全部的零件都采用更加小型化或微型化的封装尺寸，从而给增加屏蔽盒腾出从容的空间。
优点：这也不用多说，这个帖子的作者就是这么做的。
缺点：目前Q10B使用的贴片阻容封装是0805，这个尺寸基本上还可以用电烙铁手工操作，再小的封装就是0603和0402了。对于极少数眼神好的朋友，0603也许勉强还可以弄，但0402我估计不借助放大镜基本上是没可能手工操作的。而且，元件封装太小以后，检修工作也极其困难，业余条件下元件产生搭锡等各种焊接问题的几率也大大提高，并且检修和补焊也都极其困难。

上面就是Q10的军机调调的产生原因和各种解决方法，也许对CW音调有固执的完美主义者的朋友觉得即使花再大的代价也要使机器的CW音调达到练习器一样的完美。但对于设计者来说，考虑的方面却可能并不一样。同时Q10出现的这几年来，对3个版本的Q10褒贬不一，喜爱的极其喜爱，贬斥的极其贬斥。每个用户考虑的方面不同，所以这都是正常的，无可厚非。

同时，这么多朋友的关注和各种或好或坏，或喜爱或厌恶的争议，这也正说明这个设计的定位和表现足以引起大家的这种甚至截然不同的看法。作为这款机器的设计者，这也足以让我感到自豪和欣慰了。

再次感谢大家。

BA6BF:Q10B的这种CW的调调，猛的一看好象挺招人烦的，但是从设计的角度上看是为了尽可能提高接收性能而形成的一个副产品。
众所周知，本振提供的信号质量，极大的影响一台接收机性能。在几种我 .. (2013-11-25 14:37) 

望时老师出更多更好的机子
现Q10手键发射快了时有连续不上问题。

bg3dbu:望时老师出更多更好的机子[表情]
现Q10手键发射快了时有连续不上问题。 (2013-11-25 16:10) 

  发快不知道发的多快？从电路上说不存在连续不上这个可能性，唯一的解释就是发报快到极速的时候，锁相环从失锁状态还没回到锁定状态而产生的CW点划起头的声音。

其实Q10的这种瞬间失锁的问题，后来在Q10B中通过减少PLL环路时间常数的措施，已经得到了一定的改善。也就是说Q10B在遇到这种瞬间失锁的状况时，从失锁到重新锁定的时间已经大大缩短了。Q10和Q10A也可以进行类似Q10B这样的改动，就是把MC145162旁边的一个4.7K电阻改成1K或1.5K，就能明显听到这种军机调得到改善。因为实际上对这种军机调十分在意的人并不多，所以除非有人专门来问我，一般出于安全考虑我也就没有公开多说。

回28楼 BA6BF
首先是惊喜没想到时老师会来疯子[CW]的板块转转,然后是忐忑学生动手摩时老师的机器实在是班门弄斧了.
一直以来只要是时老师的文章或帖子我都一定仔细的拜读,从中摄取成长,今次又是用如此不小的篇幅来讲述如此专业的知识,这也是自Q10系列出世以来首次公开正面阐述关于DIY机器的军机调问题,我又从中学到了新的知识.感谢时老师来CW做客,也感谢时老师的讲座.顺便说一下Q10B实在是一款可圈可点的好机器

bh3aip:
回28楼 BA6BF
首先是惊喜没想到时老师会来疯子[CW]的板块转转,然后是忐忑学生动手摩时老师的机器实在是班门弄斧了.
一直以来只要是时老师的文章或帖子我都一定仔细的拜读,从中摄取成长,今次又是用如此不小的篇幅来讲述如此专业的知识,这也是自Q10系列出世以来首次公开正面阐述关于DIY机器的军机调问题,我又从中学到了新的知识.感谢时老师来CW做客,也感谢时老师的讲座.顺便说一下Q10B实在是一款可圈可点的好机器

您客气了，不是什么讲座，只是和弟兄们随便聊聊有关技术的话题罢了。
业余的DIY制作嘛，做到完美永远是一个可望而不可及的境界，这里面有成本的因素，也有设计者技术理念的原因。并且由于用户来自于各个不同的社会阶层，每个人对机器的具体需求也都各不相同，要使一款机器让所有人都满意，这基本上是一个奢望。理性的说，只要多数人能基本满意，那已经是设计师巨大的成功了。

KN-Q10当然不是一款完美的设计，但它仍然至少在销售上取得了巨大的成功。3个型号的Q10在3年内销售了300多台，对于一款售价在千元以上的DIY机器来说，虽不敢说是后无来者，但目前至少在国内是前无古人的。这个成绩当然和广大用户的支持分不开，从另一个侧面也证实了Q10这个设计可以在很大程度上满足初学者对具有进一步性能电台的需求，否则仅靠我本人的声望是不可能做到的。

Q10的军机调问题的突显，其实也是在机器的其他主要性能已经得到满足的情况下才被一些CW爱好者觉察到的或者说才被重视起来的，正如我的一个朋友跟我谈起这个话题的时候说的那样，当人们已经不再饿肚子的时候，突然发现以往饭菜的盐好象放的多了点。这个比喻当然为设计师提了个醒，当电台性能已经不成为主要矛盾的时候，一些过去不被重视的细节就将逐渐被人注意到。而这也促使着我在电路细节上，将会比过去投放更多的注意力，这其实是一件好事。

毫无疑问，Q10的军机调问题由来已久，但这并未明显影响Q10的销售。这个现象其实也证实了，国内的CW爱好者还只是一个小众群体，但这个小众群体通常都具有比较高的电台操作素质，甚至很多对设备对通联有着偏执完美主义者也大都集中在这个小众群体中。那么，针对这个小众群体专门设计用于CW的电台也许是今后的一个方向。不过这个群体数量相对比较少，而且对设备要求相对较高，如何来做，对设计师的要求着实是一个考验。

是这样啊，用完美主意者的眼光看待diy的机器显得过于渴求了，很高兴的看到时老师有关开发cw专用机的阐述，拭目以待

就喜欢军机调！

其实，在众多的堆积中，母鸡调还是很突出滴，追DX有优势，嘿嘿

这是BG5OF在江西接收并录的音,请大家试听对比
录音 手机录音.rar (194 K) 下载次数:16

楼主左右开弓!厉害啊！

bh4osa:楼主左右开弓!厉害啊！
 (2014-03-16 19:47) 

您从哪里看到的，见笑了

高老师好手艺！