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发个新话题请各位灌水:天线调整到驻波最小效果就一定最好吗? [复制链接]

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离线ba1ka
 
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1044
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2003-06-26
?????????????????????????????????
离线BG4IGX
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7471
只看该作者 1楼 发表于: 2003-06-26
不一定吧。
离线bluefacecn
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3427
只看该作者 2楼 发表于: 2003-06-26
我的观点是,驻波小不一定是好天线,但好天线一定驻波小!呵呵!
离线bg4suk
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253
只看该作者 3楼 发表于: 2003-06-26
谐振的天线才是好天线,驻波低的天线不一定是好天线,如使用假负载驻波就1,但发不出功率,没有幅射。
离线BA7EI
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7096
只看该作者 4楼 发表于: 2003-06-26
回复: 发个新话题请各位灌水:天线调整到驻波最小效果就一定最好吗?
最初由 ba1ka 发表
?????????????????????????????????


谁怕谁,我也提出谬论:

如果用超导体和理想电容器做天调、巴伦和振子线,天线的发射效率应当等于谐振天线!
离线bg9ba
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523
只看该作者 5楼 发表于: 2003-06-26
最初由 bg4suk 发表
谐振的天线才是好天线,驻波低的天线不一定是好天线,如使用假负载驻波就1,但发不出功率,没有幅射。


5/8波长的天线就是非谐振天线,它没有1/4波长谐振型地网天线效果好?


(如使用假负载驻波就1,但发不出功率,没有幅射)

严重不同意你这个说法,在圈里都这么说。


要知道,想要让一个电气长度小于1/2波长的天线的驻波等于1。 也需要有相当的工夫才能做到!

  一般的说,按照天线长度计算的公式,得出的天线长度,配用天调或修减
此天线的效率并不底。
离线bg9ba
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523
只看该作者 6楼 发表于: 2003-06-26
回复: 发个新话题请各位灌水:天线调整到驻波最小效果就一定最好吗?
最初由 ba1ka 发表
?????????????????????????????????


只要使天线上的电流相位一致且有很大的有效面积,天线调整到驻波最小效果就一定最好。
离线BG6QCN
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3375
只看该作者 7楼 发表于: 2003-06-28
swr反映的是收发信机,馈线,天线这三个部分之间的匹配问题,它用来描述信号到达天线之前的传输状况
而增益和效率才是衡量天线品质的关键,他们描述的是天线本身对于已经到达天线端的信号的电磁/磁电转换能力
个人愚见,请高手指教,谢谢!
离线老干部
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7646
只看该作者 8楼 发表于: 2003-06-28
应该说swr最小时最匹配。
阻抗是特性,而swr好比是偏差(公差)
是合适(合用)天线的基本参数之一。

好像水管的口径一致才可以相连接,这好比是阻抗。
若产品公差太大就不容易接上,要不然就漏水。
至于水管材质,表面处理等等又是另一码事。这也是水管质量的体现,也与使用效果有关。
离线peanut
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201
只看该作者 9楼 发表于: 2003-07-01
这不一定的事情。
在制作短波接地平面天线的时候,经常会出现驻波很好,但就是发射效果不好,最后发现地线在辐射,呵呵。
驻波的影响因素很多,接头、电缆、天线都可能造成很大的影响。当你在设备一端测试驻波比小的时候,只能说,接头、电缆、天线共同构成的天线系统匹配了,但这时也有可能是天线效率不高,都匹配在电缆和接头上了。
所以一个天线是否效果好,驻波比只是一个参数,至少还应该测试一下场强情况,最大的场强不一定是最小的驻波比,但只要在最大场强的时候驻波小于2,就可以使用,而且效果肯定好于最小驻波比但场强也小的情况。
离线BA3CE
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1652
只看该作者 10楼 发表于: 2003-07-01
1、驻波小只能反映天线的阻抗(复数)接近50欧,点并不能表示谐振。
2、天线分为谐振天线和非谐振天线,谐振天线的辐射是能量转化非一次发生的,在电流到达天线终端时

未辐射出的能量又要向馈电点反射,但到达馈电点的相位正好和馈如的电流同向,既发生谐振,这时对输

入的能量是加强的,天线上形成驻波(注意,是天线的驻波咱么通常意义的驻波是指馈线)这时没有能量

反射到馈线。又转向天线末端,如此反复,直到都辐射到自由空间。这时天线系统是一个等效的串联谐振

回路,理想的串联谐振回路的复阻抗为0+0j。但由于任何谐振回路都是有损的,对于天线系统最大的损耗

是辐射损耗(辐射损耗也叫发射电阻,辐射损耗实际上是将能量辐射到自由空间,没有辐射损耗就不发射

了!辐射损耗越大越好。),再加上其他的损耗(导线电阻,介质损耗……这些损耗当然是有害的),回

路的q就很小了,这样天线就有了阻抗。这个阻抗是个复数如果恰好为50+0j,那么馈线驻波肯定是1,行

波系数为1,但这只是理想状态。但一个非谐振状态的天线,其复阻抗恰为50,那么,驻波呢?
3、如果天线足够长,当电流到达天线末端之前都已消耗,那肯定没有反射,相当于辐射损耗误区无限大

(当然,实际的hf段的行波天线都是有个大电阻吸收未辐射能量,但天线效率很低)。能量转化是一次性

的,天线上只有行波。可他的阻抗能是50吗?可馈线是50,这样,天馈系统的不连续就造成反射,馈线必

然出现驻波。进而发射效率下降。
综上所述,关键是尽量保证谐振天线系统的自然谐振,非谐振天线要尽量长,是能量尽可能多的辐射。然

后就是阻抗匹配,将天馈系统的阻抗通过网络匹配,防止天线系统向馈电系统反射能量。
以上的论述只是个人的一孔之见,不足之处请指正!
另外,我的论述不适用于5/8,笼型,锥盘、背射……等特殊天线。 73 's de bd3abl
离线BG4IGX
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7471
只看该作者 11楼 发表于: 2003-07-01
实在是经典啊!真的很不错.
离线wenmin
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147
只看该作者 12楼 发表于: 2003-07-01
支持!
最初由 bd3abl 发表
1、驻波小只能反映天线的阻抗(复数)接近50欧,点并不能表示谐振。
2、天线分为谐振天线和非谐振天线,谐振天线的辐射是能量转化非一次发生的,在电流到达天线终端时
未辐射出的能量又要向馈电点反射,但到达馈电点的相位正好和馈如的电流同向,既发生谐振,这时对输
入的能量是加强的,天线上形成驻波(注意,是天线的驻波咱么通常意义的驻波是指馈线)这时没有能量
反射到馈线。又转向天线末端,如此反复,直到都辐射到自由空间。这时天线系统是一个等效的串联谐振
回路,理想的串联谐振回路的复阻抗为0+0j。但由于任何谐振回路都是有损的,对于天线系统最大的损耗
是辐射损耗(辐射损耗也叫发射电阻,辐射损耗实际上是将能量辐射到自由空间,没有辐射损耗就不发射
了!辐射损耗越大越好。),再加上其他的损耗(导线电阻,介质损耗……这些损耗当然是有害的),回
路的q就很小了,这样天线就有了阻抗。这个阻抗是个复数如果恰好为50+0j,那么馈线驻波肯定是1,行
波系数为1,但这只是理想状态。但一个非谐振状态的天线,其复阻抗恰为50,那么,驻波呢?
3、如果天线足够长,当电流到达天线末端之前都已消耗,那肯定没有反射,相当于辐射损耗误区无限大
(当然,实际的hf段的行波天线都是有个大电阻吸收未辐射能量,但天线效率很低)。能量转化是一次性
的,天线上只有行波。可他的阻抗能是50吗?可馈线是50,这样,天馈系统的不连续就造成反射,馈线必
然出现驻波。进而发射效率下降。
综上所述,关键是尽量保证谐振天线系统的自然谐振,非谐振天线要尽量长,是能量尽可能多的辐射。然
后就是阻抗匹配,将天馈系统的阻抗通过网络匹配,防止天线系统向馈电系统反射能量。
以上的论述只是个人的一孔之见,不足之处请指正!
另外,我的论述不适用于5/8,笼型,锥盘、背射……等特殊天线。 73 's de bd3abl



支持这个观点!
其实认真看看天线原理就会明白怎么回事
离线BG4WTZ
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1884
只看该作者 13楼 发表于: 2003-07-03
最初由 peanut 发表
这不一定的事情。
在制作短波接地平面天线的时候,经常会出现驻波很好,但就是发射效果不好,最后发现地线在辐射,呵呵。
驻波的影响因素很多,接头、电缆、天线都可能造成很大的影响。当你在设备一端测试驻波比小的时候,只能说,接头、电缆、天线共同构成的天线系统匹配了,但这时也有可能是天线效率不高,都匹配在电缆和接头上了。
所以一个天线是否效果好,驻波比只是一个参数,至少还应该测试一下场强情况,最大的场强不一定是最小的驻波比,但只要在最大场强的时候驻波小于2,就可以使用,而且效果肯定好于最小驻波比但场强也小的情况。



您的观点和我的一样。
离线ba1ka
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1044
只看该作者 14楼 发表于: 2003-07-03
最初由 bd3abl 发表
1、驻波小只能反映天线的阻抗(复数)接近50欧,点并不能表示谐振。
2、天线分为谐振天线和非谐振天线,谐振天线的辐射是能量转化非一次发生的,在电流到达天线终端时
未辐射出的能量又要向馈电点反射,但到达馈电点的相位正好和馈如的电流同向,既发生谐振,这时对输
入的能量是加强的,天线上形成驻波(注意,是天线的驻波咱么通常意义的驻波是指馈线)这时没有能量
反射到馈线。又转向天线末端,如此反复,直到都辐射到自由空间。这时天线系统是一个等效的串联谐振
回路,理想的串联谐振回路的复阻抗为0+0j。但由于任何谐振回路都是有损的,对于天线系统最大的损耗
是辐射损耗(辐射损耗也叫发射电阻,辐射损耗实际上是将能量辐射到自由空间,没有辐射损耗就不发射
了!辐射损耗越大越好。),再加上其他的损耗(导线电阻,介质损耗……这些损耗当然是有害的),回
路的q就很小了,这样天线就有了阻抗。这个阻抗是个复数如果恰好为50+0j,那么馈线驻波肯定是1,行
波系数为1,但这只是理想状态。但一个非谐振状态的天线,其复阻抗恰为50,那么,驻波呢?
3、如果天线足够长,当电流到达天线末端之前都已消耗,那肯定没有反射,相当于辐射损耗误区无限大
(当然,实际的hf段的行波天线都是有个大电阻吸收未辐射能量,但天线效率很低)。能量转化是一次性
的,天线上只有行波。可他的阻抗能是50吗?可馈线是50,这样,天馈系统的不连续就造成反射,馈线必
然出现驻波。进而发射效率下降。
综上所述,关键是尽量保证谐振天线系统的自然谐振,非谐振天线要尽量长,是能量尽可能多的辐射。然
后就是阻抗匹配,将天馈系统的阻抗通过网络匹配,防止天线系统向馈电系统反射能量。
以上的论述只是个人的一孔之见,不足之处请指正!
另外,我的论述不适用于5/8,笼型,锥盘、背射……等特殊天线。 73 's de bd3abl




基本赞同,仅仅用驻波表把天线的驻波调到最小只能说明天线的阻抗接近50欧。
天线阻抗可表示为z=r+jx,实部r是辐射电阻,虚部x是电抗再低于或高于谐振点时分别呈感抗或容抗。当天谐振时x=0,z=r 而又刚好等于发射机的输出阻抗这是最理想的状况,如果z=r+jx=50欧不等于0,此时虽然驻波表上测量到的驻波比很小但天线的辐射效率是很低的。所以要想把天线调整到最佳状态仅靠驻表是不够的,最好能有场强计和测量电抗的仪表配合。当然如果仅是从保护设备的角度出发,把驻波调到最小也就够了。
离线BG3DP
只看该作者 15楼 发表于: 2003-07-03
一个天线系统是否成功要素繁多,但从发射电波的角度讲它有两个要点:
⑴传输效率高,既天线与馈电系统匹配。(发射机→天线)
⑵辐射效率高,天线本身损耗小。(天线→自由空间)
swr=1仅能反映天线系统传输效率高,既电波100%由发射机经传输线到达天线系统。不能说明到达自由空间的情况。更不能证明天线系统是否成功。分析如下:
  天线是谐振装置,(仅适用于谐振天线,不适用于非谐振天线 如:5/8天线、行波天线等)天线内的电压与电流有π/2的相位差。所以,在一定的条件下,天线是由lcr构成的开放谐振回路。因此,天线是一个具有2个端钮的线性单端口网络。
众所周知 swr= r/r   r信号源和负载阻抗中较大的阻抗值。
            r信号源和负载阻抗中较小的阻抗值。
r(r)仅为描述这个线性单端口网络的一个参数。(端口电压与端口电流的关系)不能说明网络内部结构。
因此:相同的内部结构,参数一定相同。
    相同的参数,内部结构不一定相同。  
例:发射机输出阻抗与传输线特征阻抗=50±0j Ω  
则z=50±0j Ω的假负载与z=50±0j Ω的天线其swr均等于1。

    73! de   bd3dp    
        sun dong
离线kentwu
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12800
只看该作者 16楼 发表于: 2003-07-03
我想楼主的意思是:swr越接近1时天线的效率越高吗?
我想,对于同一付天线应该说是的。假负载不是天线。
但是我们不必拘泥于swr的数值,从实际使用的情况来看,传播才是第一重要的。
离线kentwu
发帖
12800
只看该作者 17楼 发表于: 2003-07-03
耐心的修剪振子的长度以求得尽量低的swr是好事情。
但是一定要修剪到swr接近1也就没必要了。
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 18楼 发表于: 2003-07-11
回复: 发个新话题请各位灌水:天线调整到驻波最小效果就一定最好吗?
最初由 ba1ka 发表
?????????????????????????????????


表哥啊~~~这个问题,我这两年可没少在电台上喷口水啊。
离线Apple
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759
只看该作者 19楼 发表于: 2003-10-28
各位我刚刚开始做自己的天线,436m的1/4gp天线。我现在已经糊涂了:(
各位能不能结合1/4gp天线的制作调整来再讲一讲上面的理论。
比如:按照公式算出振子长度组装好天线之后,要怎么调整?