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如何建立自己的时间和频率基准? [复制链接]

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离线bd1es
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2096
只看该作者 240楼 发表于: 2005-07-24
http://www.time.ac.cn/serve/r.htm

在授时中心发现了同样的报道,可以点击上面。可惜又是年末,希望我能有时间听一听。 现在收听bpm会发现ut1相对utc的滞后已经超过半秒了,用耳朵判断大约0.7秒左右。是该调表了。

我们的寿命很快就会延长1秒钟!

[quote=兰陵笑笑生]地球自转减慢 2005年世界时将额外多加一秒
国际在线消息:国际地球自转事务中央局(iers)于本周表示,由于地球自转速度的减慢,额外的1秒钟时间将被添加到2005年中。这是曾经普遍的“闰秒”(leap second)在最近7年来首次出现,同时也反映出地球活动的不可预知性。
  据美国“生活科学网”7月5日报道,位于法国巴黎的国际地球自转事务中央局(international earth rotation and reference systems service,iers)通过测定地球自转来确定世界时,同时通过一个原子钟来确定国际原子时。然而,因为地球自转速度经常发生变化,而原子钟则相对是不会发生变化的,所以当世界时和原子时之间出现细微差距时,该机构就负责在一年中添加或减少一秒钟的时间。

  有关官员在日前发表的一份声明中表示,这是自1998年以来,首次需要增加额外的1秒,以让世界时和原子时保持同步。

  报道说,在2005年12月31日,时钟将通过下面这种方式过渡到2006年1月1日:

  23时59分59秒——23时59分60秒——00时00分00秒。而通常情况下,时间是从23时59分59秒直接到00时00分00秒。

  相关:国际原子时的准确度为每日数纳秒(1纳秒等于十亿分之一秒),而世界时的准确度为每日数毫秒(1毫秒等于千分之一秒)。对于这种情况,一种称为协调世界时的折衷时标于1972年面世。为确保协调世界时与世界时相差不会超过0.9秒,在有需要的情况下会在协调世界时内加上正或负1整秒。这一技术措施就称为闰秒。

  协调世界时,又称国际协调时间,为格林尼治标准时间的新名。(国际在线独家资讯 王高山)[/quote]
离线zwham
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15
只看该作者 241楼 发表于: 2005-07-25
求助!!!
我有一个南京电讯仪器厂的ed455型恒温晶体振荡器,早了点儿是77年出的,不过不知道他的外部引脚特性。
希望有知道的老大能告知一下。
我先谢谢了!!!
离线bd1es
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2096
只看该作者 242楼 发表于: 2005-07-25
您的那个是5e-9的振荡器,不知道是不是跟这个一样外形,如是就见此铭牌。

下面是电子管座,顺时针从左数起为第一脚。


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[表情] 求助!!!
我有一个南京电讯仪器厂的ed455型恒温晶体振荡器,早了点儿是77年出的,不过不知道他的外部引脚特性。
希望有知道的老大能告知一下。
我先谢谢了!!!
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离线BG2VO
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5764
只看该作者 243楼 发表于: 2005-07-25
我的频率计e327a(以及以前借的e324a),里面的恒温晶振都是ed453c,与ed441c非常类似,除了日稳指标为3e-9以外其余都一样。ed455看型号比ed453c还后,但我这个是89年的。

1es:承蒙您的恒温晶振相送,作为回赠,也有日本之ndk 10mhz恒温晶振相送。这个晶振的5mhz版本相当不错,1年来频率变动最大为2e-9,但10mhz的我还没有测,主要是电源问题和接法问题。我昨天才去买了几个8脚管座,前几天拆了一个,也没完全看明白,不过会弄明白的。就是这个:
离线BG2VO
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5764
只看该作者 244楼 发表于: 2005-07-25
在频率计里面的ed453c,以及特性非常好的ndk 5mhz:
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离线bd1es
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2096
只看该作者 245楼 发表于: 2005-07-26
2vo老师,太感谢了,如需要什么帮助请联系我,互通有无真是太好了!

我还没有进口恒温振呢,来一个玩玩会爽坏的,

晚安!
离线zwham
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15
只看该作者 246楼 发表于: 2005-07-26
谢谢几位老师,我的ed455编号为77841所以我觉得应该是77年出厂的吧?
离线bg2ihr
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572
只看该作者 247楼 发表于: 2005-07-26
ndk的恒温振荡器的技术指标都是很不错的 这个10m的是电子微调还是机械微调
离线bg2ihr
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572
只看该作者 248楼 发表于: 2005-07-26
ndk的10m恒温振荡器工作温度范围更宽了,是加热功率大了还是保温更好了。
离线BG2VO
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5764
只看该作者 249楼 发表于: 2005-07-26
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ndk的恒温振荡器的技术指标都是很不错的 这个10m的是电子微调还是机械微调
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我拆开了一个研究了一下,是机械微调无疑,顶端开孔直通一个多圈微调电容。但奇怪的是,谐振回路里面有一根线直接引出,非常类似电子微调的手法(即引出点加了电容,从类似变容二极管的位置引出的,同时有另外一个脚引出一个经过内部稳压的了参考电压),因此我怀疑这东西同时又是电微调的。待我这两天装上测试。
离线BG2VO
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5764
只看该作者 250楼 发表于: 2005-07-26
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ndk的10m恒温振荡器工作温度范围更宽了,是加热功率大了还是保温更好了。
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是的,从-30c起。保温未必怎么好,就是一圈厚的类似玻璃棉的东西,厚度大约5mm。常温下稳定后好像有0.4a。低温下电流一定增大。我琢磨着既然允许工作到60c,不妨在外边加上绝热材料保温,一则减少加热功率,另一个也提高环境变化的抵抗力。也许最好的办法是裹上绝热材料后再套上一个外壳,把这个外壳进行恒温,hp z3801a就是这样做的。需要先在30多度的环境中稳定运行后看一下自然温度,假设为40度,那我把这个外壳恒温在45度,做个简易的双恒温。否则空调、风等气流的影响还是不小的(温度稳定性2e-8就不错了,要想短时温度稳定1e-11,至少要稳定在0.1度之内)
离线BG2VO
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5764
只看该作者 251楼 发表于: 2005-07-26
hp双恒温晶振(用于z3801a)结构,从内向外
1、等温体,铝结构,晶振镶嵌在中间,用三极管加热
2、绝热层。震荡电路包含在内
3、外壳。这整个就是hp比较有名的10811恒温晶振。我的1998年的hp仪器产品目录上就有介绍。
4、黑色的什么大概是绝热的东西,再加上黄色胶带。外恒温槽的温度敏感器件在此
5、外恒温槽金属壳,壳外边上绕有加温线圈。
6、外恒温槽外部绝热材料,硬泡沫
7、最外壳

参考解剖图片:http://www.dz98.com/tp/an-02-1.jpg

参考解剖图片和说明: http://www.realhamradio.com/gps-oven-journey.htm
离线bg2ihr
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572
只看该作者 252楼 发表于: 2005-07-26
多谢bg2vo的回复
我这里有一些航天氢氧发动机si超绝热资料
多层缠绕si-92真空超绝热性能
夹套内真空度为1x10-4mmhg
反射屏材料0.0065mm厚的铝箔 间隔物材料0.02mm厚的玻璃纸 缠绕松紧度47层/cm 导热率1.72x10-5kcal/m.h.k
si-superinsulation
离线BG2VO
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5764
只看该作者 253楼 发表于: 2005-07-26
bg2ihr您好,这材料看来真不错。
本来基本的东西都疏忽了看到这里想了起来。隔绝热量自然是要把传导、反射和对流都封住。真空是最不好的热导体;对流一般好办;反射看来也很关键,很多传统的绝热材料都忽略了。

国内的恒温晶振很多都用杜瓦瓶,绝热效果很好,外壳都难于感觉温升。但ndk的和isotemp的东西看来绝热做的不好,外壳感觉有45度-50度(稍有烫手,摸5秒钟要是不拿开感觉难受)。昨天晚间z3801a加电,早晨整体外壳也比较热了(大约有43度),看来hp的双恒温槽的绝热也不太好。
离线BA7EI
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7096
只看该作者 254楼 发表于: 2005-07-26
有个想法,请bg2vo 开发一个便宜的基准频率源(同步gps)套件如何?
离线bd1es
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2096
只看该作者 255楼 发表于: 2005-07-26
'
有个想法,请bg2vo 开发一个便宜的基准频率源(同步gps)套件如何?
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支持!据2vo介绍,有一种带10khz的gps板,应可做套件的核心。当然精度不必太高,1e-8以上我觉得就够了。

国外也有火腿用1pps锁定10mhz的vcocxo,挺难的,而且fir滤波器的响应没人研究过,只能抄人家现成的,性能不知道好不好。当然,如此低频率的滤波器是不用dsp的,普通8位单片机就可以实现。

这里有个网站供参考,还看到过其他的,记不住了:

http://gref.cfn.ist.utl.pt/cupido/reflock.html
离线BG2VO
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5764
只看该作者 256楼 发表于: 2005-07-27
感谢二位的建议和鼓励,这个采用廉价gps模块的10mhz标准估计是可行的,基本思路就是:
1、采用具备10khz输出的gps模块。这样的模块还是很常见的,我手里目前就有两块,实测10khz的稳定度/准确度达到1e-8没问题。
2、普通10mhz晶体+振荡器,加变容二极管做成电可调节的
3、该10mhz输出进行1000分频(可以用74hc390),就可以得到10khz的信号
4、利用4046锁相环,比较这个10khz的信号和gps的10khz信号,其输出相位误差信号控制10mhz振荡器,形成闭环锁相。

至于整体的价格,主要取决于gps模块(含gps天线、5v电源)的价格。以上附加部分成本很低。请二位指教。
离线bd1es
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2096
只看该作者 257楼 发表于: 2005-07-27
哈哈,别指教了,这样肯定没问题!

如果能普及的话,我们大多数人就可以拥有自己的高准确度频率计了,太好了。

一个建议:
建议增加3.90625mhz vcxo,很多人仍然在使用icm7226核心的廉价频率计。这种频率计测量uhf的档位使用这个频率作基准,因此增加这个基准频率后可以方便火腿改进自己的频率计。:):)

具体方案是:3.90625mhz/25=10mhz/64=156.25khz。
其中3.90625mhz的vcxo不好找,因此可以使用晶体管分立件自制,不必买成品。而振荡器的晶体位置空出不焊接,待购买者自行从频率计中拆出原晶体,焊在这个位置上就组成了完整电路。

73!

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感谢二位的建议和鼓励,这个采用廉价gps模块的10mhz标准估计是可行的,基本思路就是:
1、采用具备10khz输出的gps模块。这样的模块还是很常见的,我手里目前就有两块,实测10khz的稳定度/准确度达到1e-8没问题。
2、普通10mhz晶体+振荡器,加变容二极管做成电可调节的
3、该10mhz输出进行1000分频(可以用74hc390),就可以得到10khz的信号
4、利用4046锁相环,比较这个10khz的信号和gps的10khz信号,其输出相位误差信号控制10mhz振荡器,形成闭环锁相。
至于整体的价格,主要取决于gps模块(含gps天线、5v电源)的价格。以上附加部分成本很低。请二位指教。
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离线BA7EI
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7096
只看该作者 258楼 发表于: 2005-07-27
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感谢二位的建议和鼓励,这个采用廉价gps模块的10mhz标准估计是可行的,基本思路就是:
1、采用具备10khz输出的gps模块。这样的模块还是很常见的,我手里目前就有两块,实测10khz的稳定度/准确度达到1e-8没问题。
2、普通10mhz晶体+振荡器,加变容二极管做成电可调节的
3、该10mhz输出进行1000分频(可以用74hc390),就可以得到10khz的信号
4、利用4046锁相环,比较这个10khz的信号和gps的10khz信号,其输出相位误差信号控制10mhz振荡器,形成闭环锁相。
至于整体的价格,主要取决于gps模块(含gps天线、5v电源)的价格。以上附加部分成本很低。请二位指教。
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您太谦虚了,学生怎么能指教老师?

我个人提一点不成熟的建议:锁相环用mc1451xx系列的,元器件数量少切外围电路简单!元器件等材料成本必须只占总销售价格的66%以下(以免您亏损),天线搞成外接的.
离线bd1es
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2096
只看该作者 259楼 发表于: 2005-07-27
万年历是否真的万年准确?

这个问题看上去奇怪,不过作为研究日历算法还是应该想一想。我没有查阅太多资料,也不知道下面的计算对不对,所以贴出来供有兴趣的朋友们讨论吧。

我们学计算机软件的可能都在第一学年打印过日历表,因此知道计算闰年的方法是:
闰年=布尔量((年被4整除 或者 年被400整除) 并且 年不能被100整除);
我们用这个公式计算闰年,并打印任何一年的日历表。

可是我查了一下资料,年是地球绕日一周的时长。目前的观测结果是365天5小时48分46秒。

这就出问题了:

由于每年多出5小时48分46秒,所以人们就规定每4年一闰年。这样每年又导致负44分56秒的误差。为了更精确的计年,人们还规定能被100整除的年不要再闰了,这样每400年只有97个闰年,误差降到了每400年2小时53分20秒(没有精确验算计算,但我想不会错得太远)。因此就出现了上面的布尔表达式。我们见到的万年历都是这样计算的。

可是按照这个误差,8个400年就又差将近一天了,那么公元3000-4000年之间必少一个闰年。

那我们的万年历还能准吗?具体是哪一年少呢?谁又知道历法有没有规定如何解决这个问题呢?

地球自转不均匀的误差被utc的闰秒解决了,但我们自己规定的计年误差如何解决呢?是不是还没开国际会议呢?还是我不知道详细的资料?

俺不明白咧!