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三八妇女节的早上收到崔老师发来的28组明码电报 [复制链接]

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离线bg6mt
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3710
只看该作者 20楼 发表于: 2015-03-10
回 BD7IHN 的帖子
BD7IHN:把明码硬说成密码,那就有点牵强了。使用起来不方便,会的人不多,不等于就是密码。按公布于众的约定进行交流,就不能算是使用密码。否则Q简语、字母解释法等等也可以被看作密码了。 (2015-03-09 22:41) 

哈哈!言之有理啊!

我这人汉语还可以,毕竟是生在中国,长在中国的。

英语很少接触,非常赖!

我认为:

凡是说英语的人,请讲汉语,请不要“加密”啊!!!
离线bg6mt
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3710
只看该作者 21楼 发表于: 2015-03-10
回 会员109036 的帖子
会员109036:引申一下,用SSB报明码数字,是否也是一样的效果? (2015-03-09 14:05) 

这个从目的上来说,“完全一样”!!

在部队当过“报话员”的同好都知道。

使用战术电台,用“话”的方式,来报4码1组的“密语”

就是跟楼主所讲的效果是一样滴!

只不过,部队因为保密的需要,使用的是“密码电报”的方式。

那是正儿八经经过“加密”的!!

而民用的“明码电报”,其本身的要求就是“透明的”、“公开的”

同样的2组数码报文,明码翻译出来是“火腿”,而密码翻译出来就是“进攻”啦!
离线bg6mt
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3710
只看该作者 22楼 发表于: 2015-03-10
这个帖子的讨论很有意义!!

其关键问题是:

1、中国的CW通信,采用何种方式才能准确、有效地传递信息?

2、在中国的业余电台通联中(无论使用报或者话的方式),“明码电报”是否违规?

3、“明码电报”这个中国无线电通信的鼻祖,现在是否还有存在的必要?

4、在战争、反恐等国家生死存亡的紧急关头,“明码电报”能否变成“密码电报”?
离线BG2VIS
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141
只看该作者 23楼 发表于: 2015-03-10
讨论这个话题没有多大意义。日本用日语假名拍发你听不懂,你能说人家拍发发是密码吗?
bg2vis qq 987219536  rig  ft-950 ant -dp
大连市西岗区胜利路 tel:18641118098
离线程乐
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只看该作者 24楼 发表于: 2015-03-10
辩论很精彩,坐等专业解答。。曾经也看到有贴字讨论明码电报的必要性,某贴子说,消防明码是拼音加音调,同时也讨论到如果我们只会简单的天气、信号报告等等常用Q简语,万一遇到突发状况不能充分的表达。。。(新手求教、学习、疑问、讨论)
BD7KBG
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离线黄琦斌
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44
只看该作者 25楼 发表于: 2015-03-10
世界上1/3的人使用中文,英文却成为通用语,真是不爽!
学无止境,失败是成功之母,成功是失败的意外。
离线bh3aip
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2262
只看该作者 26楼 发表于: 2015-03-10
回 黄琦斌 的帖子
黄琦斌:世界上1/3的人使用中文,英文却成为通用语,真是不爽! (2015-03-10 19:08) 

建议把中文推广成为世界语,英文也不要丢弃,双轨制.
BH3AIP,CW,TEL:13012210347   QQ358352871天津武清
离线bg3dbu
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只看该作者 27楼 发表于: 2015-03-10
明码电报就是明码,如管理部门拿明吗当密码当可疑电台来定向追查那就会是天大的笑话了。那里的都不是吃干饭的,好多部队军转(通信)干部在里面。
CSKC   0008

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一名刚加入HAM队伍的新兵。
在线BD7IHN
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13106
只看该作者 28楼 发表于: 2015-03-10
我想了一个办法,CW操作也可以用标准汉语拼音来表达汉字的,而且只要是拼音水平过关的人,抄下来马上就能读懂电文。拼音字母主要还是用英文字母表示,其中比较特别的一个字母ü,可用英文字母v表示。至于拼音的四个声调可以用数字1、2、3、4来代表,分别记在音节的后面。例如,要发“大家新年好”,可以发“da4jia1xin1nian2hao3"。这样,和数字明码电报一样是20个字符,考虑到字母的莫尔斯码较短,所以会比数字明码电报用时要短。关键是可读性大大提高。

这里面的道理是,对话的时候,我们需要知道的是字的读音,而不是字形,所以改成用拼音的话,就很容易懂了。
[ 此帖被BD7IHN在2015-03-10 23:03重新编辑 ]
73!
DE BD7IHN/赵向东

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13106
只看该作者 29楼 发表于: 2015-03-10
当然了,数字明码电报的优势是,只要掌握10个数字的莫尔斯码就可以表示一万个符号了,增加数位的话,能表达的符号,可以是无穷的。而数字的莫尔斯码构造有规律,也容易掌握,相对来说,不容易出错。
73!
DE BD7IHN/赵向东

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离线bh3aip
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2262
只看该作者 30楼 发表于: 2015-03-11
回 BD7IHN 的帖子
BD7IHN:我想了一个办法,CW操作也可以用标准汉语拼音来表达汉字的,而且只要是拼音水平过关的人,抄下来马上就能读懂电文。拼音字母主要还是用英文字母表示,其中比较特别的一个字母ü,可用英文 .. (2015-03-10 22:48) 

这是一个折中的中文报方法,优点是抄收的同时就能知道报文的意思
,缺点是在某些情况下不能精准的确定对应的是哪个汉字需要根据前言后语之间的语言关系进行联系判断.
BH3AIP,CW,TEL:13012210347   QQ358352871天津武清
离线bd2bh
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2570
只看该作者 31楼 发表于: 2015-03-11
回  23楼(BG2VIS)的帖子
第23楼BG2VIS于2015-03-10 16:06发表的:
讨论这个话题没有多大意义。日本用日语假名拍发你听不懂,你能说人家拍发发是密码吗?
说过了。如果不懂英语简语或嫌麻烦,可以发英文字母组成的拼音。这样大家都明白,起码所在国的人听的懂,也不要电码本去翻译。日本人发的也是如此。如果汉语拼音不会,学一下比英语缩语,简语更简单的。

要知道用自己编码,或用变相的密码(电码本)发报,与业余无线电规则是相抵触的。

----需要编解码的报,就是密码报,无论它(电码本)是否公开。

好好的英语缩语、数字,干嘛非要“加密”,弄得与众不同的样子,这不叫玩法创新。

至于相关内容讨论还是打住吧,争论的确没意义,还伤了和气。但无论什么游戏按规则出牌就好。

内容来自Android手机客户端

离线BH4TXN
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15098
只看该作者 32楼 发表于: 2015-03-11
个人理解,所谓的“明码电报”实质上就是一种密码报,因为它需要一本电码本来翻译才能得出报文,即使这本电码本是公开的。
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离线bg6mt
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3710
只看该作者 33楼 发表于: 2015-03-12
看了几个帖子很有意思!

连什么是“明码电报”和“密码电报”的定义都搞不清楚哇!

还是先上网查查,免得自己玩CW的让外行人笑话。

如果非要说“某某就是加密,要拿着某某本子去翻译才能解读,即使这本子是公开的”

那么,什么英语、法语、德语、日语。。。。。等等。

对于土生土长的中国人来说,都要拿着相应的字典(本子)去翻译。

他们都是属于“加密”、“密语”、“密码”啦!

对于不懂CW的HAM来说。

什么摩尔斯电码,简语、缩语都不懂,统统都是“密码”了!!
离线bg6mt
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3710
只看该作者 34楼 发表于: 2015-03-12
对了,说到“本子”了。

区别什么是“明码”,或者是“密码”。

关键就在于“本子”(电码本)

电码本公开的,就是“明码”。

电码本保密的,就是“密码”。

这一下够清楚?够明白了吧?!
离线BG2VIS
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141
只看该作者 35楼 发表于: 2015-03-12
为标准电码本赞一个。在过去有公众电报时,可以用标准电码发电报发到世界各地。
bg2vis qq 987219536  rig  ft-950 ant -dp
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离线bg3dbu
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9989
只看该作者 36楼 发表于: 2015-03-12
回 bg6mt 的帖子
bg6mt:对了,说到“本子”了。
区别什么是“明码”,或者是“密码”。
关键就在于“本子”(电码本)
....... (2015-03-12 08:14) 

简单明了!
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一名刚加入HAM队伍的新兵。
离线BG6IBF
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372
只看该作者 37楼 发表于: 2015-03-13
赞同BG6MT刘老的意见,感觉和不明此道理者谈论这些是挺无聊的事,我们就按这个规游戏则出牌你爱玩不玩爱忿不忿,我们还真没时间奉陪了!
我的业余无线电之路:
1993年12月---黑台-30兆F30对讲机CB鱼台爱好者;
2002年4月----加入CRSA呼号BG6IBF得四级操作证;
2009年3月----赴洛阳操证考试升级取得三级操作证;
2014年5月----CRSA操证换CRAC操证得B级操作证;
中国东京CQ之友俱乐部论坛
http://kfham.haotui.com
中国东京CQ之友俱乐部贴吧
http://tieba.baidu.com/f?kw=%D6%D0%B9%FA%B6%AB%BE%A9cq%D6%AE%D3%D1%BE%E3%C0%D6%B2%BF&from=prin
离线bg6mt
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3710
只看该作者 38楼 发表于: 2015-03-14
这个问题实际上很简单:

有些HAM把什么是“加密”的概念没有搞清楚。

把自己不懂的,没有拥有的,不会使用的,但是,别人又是的的确确,公布大众的东西认为成了“加密”。

如果这些HAM过去的年代都去过邮电局,发过“明码电报”。

现在又学习了CW技术,在新华书店或网上购买了公开的《标准电码本》

然后在实际的通联中,为了学习技术,交流信息,相互拍发一些明码电报。

他们还会认为是“加密”吗?

如果是这样,他们自己就在“加密”啦!!
离线bd4igh
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4250
只看该作者 39楼 发表于: 2015-03-17
我不知道说什么好,因为不会说所以我就不说了
王安林
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