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跟着大伙吃螃蟹--环形天线-- [复制链接]

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离线BA6BF
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16982
只看该作者 60楼 发表于: 2011-12-01
我们有一个长久以来的问题,因为个人的喜好而只关注某个东西的优点,却有意无意的把缺点忽略掉,甚至把缺点也当做优点来看待。

前两年有个兄弟来问我,架设什么样的天线比较好。他还告诉我他想搞一根pac12,因为他觉得pac12的效率是很高的。我花了半个小时才让他相信pac12是一个便携的天线,而在很多波段上属于缩短型,效率是不高的。毫无疑问这个兄弟之所以有这样的误解,完全是因为论坛上喜爱pac12这种天线的朋友毫无节制的推崇的结果。于是,我后来在论坛上发了一个帖子,专门来讨论这个问题。但也毫无悬念的,我又做了一次坏人。

再回到关于这个小磁环天线的问题上来,这段时间磁环天线的火爆似乎又有了这种迹象。

http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-275550.%e5%93%aa%e7%a7%8d%e7%9f%ad%e6%b3%a2%e5%a4%a9%e7%ba%bf%e6%80%a7%e4%bb%b7%e6%af%94%e6%9c%80%e5%a5%bd%ef%bc%8c%e7%bb%93%e6%9e%84%e7%ae%80%e5%8d%95%ef%bc%8c%e6%96%b9%e4%be%bf%e6%9e%b6%e8%ae%be%ef%bc%81%ef%bc%81.html

看看这个帖子的第7楼评价这个磁环天线造价低的时候,各位有什么感受?
离线bg7mya
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1792
只看该作者 61楼 发表于: 2011-12-01
一定要开心
宗旨=玩得开心

不管你喜欢捣鼓什么,千万不要忘记你所搞的东西一定要让你生欢喜心,刚回来浏览了我“可爱”的环形螃蟹,好像有点长毛了。。。嘿嘿。

我的实验和我的言论都是屁话和胡闹,大家不要太相信!
摆弄这只螃蟹前提不是它有华丽的外表(效率),也不是有很好的内涵(蟹膏)。。。
因为最近大量螃蟹繁殖,有点泛滥,不知良优!一只好的螃蟹要让他被众口所认同才能成为佳肴,不然摆上桌面可能无动食指之意。。。

从新:

大家讨论时不能偏离主题=环形天线=螃蟹,更不能互相拆解(诋毁),最好将你的支持论调(调味剂)放准了,不然味道会糊掉。。。哈哈!

还有,下午15.30分我去屠蟹去了。。。
离线纯外行
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1356
只看该作者 62楼 发表于: 2011-12-01
千万不要忘记你所搞的东西一定要让你生欢喜心
离线weed
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8744
只看该作者 63楼 发表于: 2011-12-01
只要對于自已實用就好了!就我而言,跟本上不了樓頂搞天綫,現在用的倒v也是偷偷地拉的。而現在用上了磁環,就算在室內我也能收發,比起我用倒v和長綫加天調好用多了。而且磁環也有一點點方向性的,對付幹擾優于我的長綫。最起碼老媽做飯時電磁爐再也幹擾不了我接收!就算上天掉下一條40m全尺寸八木綫我也沒用,我而怪她把垃圾甩到我家來呢。所以磁環好用不好用還是要看個人的使用環境。
离线bg3qai
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4297
只看该作者 64楼 发表于: 2011-12-01
我以前和温顿天线做过对比。

直径1.8米管材25mm环形天线的发射效果和温顿天线一样

接收效果比温顿天线好
离线bh7nde
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159
只看该作者 65楼 发表于: 2011-12-01
最近好多人都在上环
离线电离层
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5854
只看该作者 66楼 发表于: 2011-12-02
任何天线都要注重细节才能diy好,不是随便的环、电容、材料、匹配就能出好效果,所以不要实验了几次就一锤定音,六十年代美国火腿们在移植“军用磁环天线”(armyloop)到业余段磁环天线时也是失败了,后来天线技术协会和通信技术组织搞成功了,失败的原因好像是匹配方式损耗太大,电容损耗也大。

支持磁环天线的实验!!!
离线bg7mya
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1792
只看该作者 67楼 发表于: 2011-12-02
我的蟹已经屠宰了,宰了它不代表什么。。。

在现有材料条件下养出来的蟹我感觉口味不对,不好吃,如果非要把它和环境联系在一起那应该是另一个话题!本来造天线第一的要选是什么---效能。第二才和自己的环境去结合,这样考虑才对,天线和环境、效率需说是连带,我们在讨论时千万不要断章取义去回答!应有碗说碗,先别往里面放勺子!

整个讨论中大家将两个概念混了,难怪各持己见。不过,这是好事,在不断的意见中成长。
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 68楼 发表于: 2011-12-02
看来看去好像这么个道理,环要粗,最好十公分直径,可变电容要好,上个真空的.这么理解是不是有点上路?
离线bg7mya
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1792
只看该作者 69楼 发表于: 2011-12-02
'
看来看去好像这么个道理,环要粗,最好十公分直径,可变电容要好,上个真空的.这么理解是不是有点上路?
'


嘿嘿

反正我已经终止科研,随便立条1/4的杆子强得多,耗时。

不过支持diy的延续。。。


这就是捣鼓的真正所在!
离线BG5EHX
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4679
只看该作者 70楼 发表于: 2011-12-02
其实我早就备好小环的材料了,三米长的木杆一根.25米长5cm宽自粘铜皮二卷,400元,真空可调一只400元,这就八百的东西放在那里了,想了好久,还没有动手,主要还是不太相信这东西会有多强大,再一个单波段的天线兴趣不大.手头空气可变高耐压的还有四只.二新二旧.一共700元的货.东西有的是,时间力气不想花.
离线bg7mya
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1792
只看该作者 71楼 发表于: 2011-12-02
[quote=电离层]任何天线都要注重细节才能diy好,不是随便的环、电容、材料、匹配就能出好效果,所以不要实验了几次就一锤定音,六十年代美国火腿们在移植“军用磁环天线”(armyloop)到业余段磁环天线时也是失败了,后来天线技术协会和通信技术组织搞成功了,失败的原因好像是匹配方式损耗太大,电容损耗也大。

支持磁环天线的实验!!! [/quote]

一种好的、成功的、有效率的天线能长期被人们所使用就是一条好天线,和悠久历史无关。。。!

历史远久有什么用不被推广,证明它有不被推广的原因。。。
支持你继续diy。搞不好某一天出来一个意想不到!我会继续跟进。

一同探讨吧。。。
离线bg7mya
发帖
1792
只看该作者 72楼 发表于: 2011-12-02
'
其实我早就备好小环的材料了,三米长的木杆一根.25米长5cm宽自粘铜皮二卷,400元,真空可调一只400元,这就八百的东西放在那里了,想了好久,还没有动手,主要还是不太相信这东西会有多强大,再一个单波段的天线兴趣不大.手头空气可变高耐压的还有四只.二新二旧.一共700元的货.东西有的是,时间力气不想花.
'



你不弄弄。。。!是你的损失

我到没啥损失。。。
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 73楼 发表于: 2011-12-02
有道理,不搞是损失这到是有点对的,因为材料买来放在那里就没下文了.不过以后材料搞到别的地方也同样不会有什么损失的
发帖
831
只看该作者 74楼 发表于: 2011-12-02
绕的自粘铜皮要焊接,是不是会产生很大的电阻,亦或是区间电阻不同会产生涡流一类的导致效果变差?
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 75楼 发表于: 2011-12-02
这个自粗铜皮是双面导电的,不是平常那种哦
离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 76楼 发表于: 2011-12-03
'
我的蟹已经屠宰了,宰了它不代表什么。。。
在现有材料条件下养出来的蟹我感觉口味不对,不好吃,如果非要把它和环境联系在一起那应该是另一个话题!本来造天线第一的要选是什么---效能。第二才和自己的环境去结合,这样考虑才对,天线和环境、效率需说是连带,我们在讨论时千万不要断章取义去回答!应有碗说碗,先别往里面放勺子!
整个讨论中大家将两个概念混了,难怪各持己见。不过,这是好事,在不断的意见中成长。
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其实,从我们的发言中可以非常明显的看出,其实大家的概念都没搞混,相反都是十分清晰的。

只是,你说的这些和我说的话,他们根本不愿意仔细看,而并不是看不懂。原因就在于我们没有顺着舆论方向对磁环天线进行赞扬,既然磁环天线的低效率已经无可回避,那么只好在容易架设这方面多说说了,否则这么多人在这里忙活,不都成了瞎忙活?这才是引起了众怒的最根本的原因。所以我前面说了,如果不想引起众怒,就只能顺着舆论方向进行讨论。就算你心中不是那么想的,最好也别说出来。

我只是希望不要在某一天,有哥们跟我说:“你怎么架dp天线啊?干吗不架设效率更高的小磁环天线呢?”。倘若不幸真有这样的事情出现,我相信这是全中国ham的悲哀。
离线weed
发帖
8744
只看该作者 77楼 发表于: 2011-12-03
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其实,从我们的发言中可以非常明显的看出,其实大家的概念都没搞混,相反都是十分清晰的。
只是,你说的这些和我说的话,他们根本不愿意仔细看,而并不是看不懂。原因就在于我们没有顺着舆论方向对磁环天线进行赞扬,既然磁环天线的低效率已经无可回避,那么只好在容易架设这方面多说说了,否则这么多人在这里忙活,不都成了瞎忙活?这才是引起了众怒的最根本的原因。所以我前面说了,如果不想引起众怒,就只能顺着舆论方向进行讨论。就算你心中不是那么想的,最好也别说出来。
我只是希望不要在某一天,有哥们跟我说:“你怎么架dp天线啊?干吗不架设效率更高的小磁环天线呢?”。倘若不幸真有这样的事情出现,我相信这是全中国ham的悲哀。
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离线BA6BF
发帖
16982
只看该作者 78楼 发表于: 2011-12-03
虽然我知道很多人不愿意仔细看明白我和几位ham的发言到底是在说什么,但是我想还是要再强调一下看法。

我对小磁环天线的看法:
1,首先要明白,小磁环天线的效率是不高的,最起码不能闭着眼睛把它作为一种高效率天线来进行宣传。
2,小磁环天线的造价是相对昂贵的,起码比绝大多数线天线要花更多的钱。
3,小磁环天线的使用是不方便的,即使有伺服机构协助,它的窄带特性可能会成为使用中不容忽视的障碍。

上面3点说的是小磁环天线明显的问题,其他比如低噪音特性实际上由于得不到有效的证实,所以只能留待实验中去继续验证。

小磁环的优点:
1,体积小,起码在长度方面要比gp天线占优势。
2,在体积足够小的情况下,提供了一定的接收和发射能力,甚至在某种情况下这种能力可堪实用。
3,作为一种和线天线原理不同的天线,很多人没有体验过。所以从研究的意义上说,做这种天线的实验,对提高我们的技术水平和拓宽视野有好处。

我这段时间针对小磁环天线的发言,基本是基于上面这几条。并没有全盘否定实验小磁环天线的意思和任何语言,相反在很多时候都对小磁环天线的一些特殊的优势大加赞赏。

而这几天,一些朋友对我和几位朋友的言论的反应,我认为是不理智的。
离线weed
发帖
8744
只看该作者 79楼 发表于: 2011-12-03
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虽然我知道很多人不愿意仔细看明白我和几位ham的发言到底是在说什么,但是我想还是要再强调一下看法。
我对小磁环天线的看法:
1,首先要明白,小磁环天线的效率是不高的,最起码不能闭着眼睛把它作为一种高效率天线来进行宣传。
2,小磁环天线的造价是相对昂贵的,起码比绝大多数线天线要花更多的钱。
3,小磁环天线的使用是不方便的,即使有伺服机构协助,它的窄带特性可能会成为使用中不容忽视的障碍。
上面3点说的是小磁环天线明显的问题,其他比如低噪音特性实际上由于得不到有效的证实,所以只能留待实验中去继续验证。
小磁环的优点:
1,体积小,起码在长度方面要比gp天线占优势。
2,在体积足够小的情况下,提供了一定的接收和发射能力,甚至在某种情况下这种能力可堪实用。
3,作为一种和线天线原理不同的天线,很多人没有体验过。所以从研究的意义上说,做这种天线的实验,对提高我们的技术水平和拓宽视野有好处。
我这段时间针对小磁环天线的发言,基本是基于上面这几条。并没有全盘否定实验小磁环天线的意思和任何语言,相反在很多时候都对小磁环天线的一些特殊的优势大加赞赏。
而这几天,一些朋友对我和几位朋友的言论的反应,我认为是不理智的。
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在我的使用中,小環優于我現時的倒v.我的倒v現在每臂長4米(環境所限!),在7mhz工作時效果非常一邊,接收本地幹擾性能優越,接收遠程qso信號就。。。。。現在用上了磁環,發現s表讀數小了很多但qso信號的可懂度雖上來了不少。我現在的磁環用pvc供水管穿1000多股0.31的漆包綫做大環,周長6.4米,電容就差一點損耗比較大,還在等待knd的全銅電容。效果我個人覺得在小陽台中非常優秀。
它的調諧伺服的確讓人頭痛,還好我的總算解決了。
總得來說,天綫的好壞跟使用環境密切相關。沒有地方安裝天綫的給你全尺寸八木也沒用。