跟着大伙吃螃蟹--环形天线-- [复制链接]

14.270上做了1个多小时的麦霸，通讯30个电台，测试环形天线和缩短水平天线。。。

  今天总体测试效果还是满意的，就环形天线而言，这么小巧的天线有这样的表现已经是可以接受的了，前辈说得没错，天线不能和一些效率高的天线去比，无可比性！

30个电台，今天接收到的讯号大都在55-58之间，个别59，发射出去要差一点，要小2至4s，如果硬要和我的缩短水平天线比，还有一段距离。

  站在这种环形天线的角度来说，是有它的优点，小巧，占地面积不多，也不难搞，对于架设条件不太好的地方是个好选择，对于野外架设也比较便携。

放在楼顶用，它的控制部分是个问题，等有能力的人事去研究，如果固定一个频点使用是不错的，不过要将发射体的面积加大，效果会得到提高。

噪声优、缺点！

噪声低。的确去掉了大部分吵杂声！但同时也将有用的讯号也一同压低了。。。

一条真正噪声低的天线不应该将有用的讯号压低，我的理解。噪声低讯号不应该跟着低，所以噪声低不一定是一条好的接收天线，我也不知道这样看问题对不对，还望各位老师同好指正。。。

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14.270上做了1个多小时的麦霸，通讯30个电台，测试环形天线和缩短水平天线。。。
  今天总体测试效果还是满意的，就环形天线而言，这么小巧的天线有这样的表现已经是可以接受的了，前辈说得没错，天线不能和一些效率高的天线去比，无可比性！
30个电台，今天接收到的讯号大都在55-58之间，个别59，发射出去要差一点，要小2至4s，如果硬要和我的缩短水平天线比，还有一段距离。
  站在这种环形天线的角度来说，是有它的优点，小巧，占地面积不多，也不难搞，对于架设条件不太好的地方是个好选择，对于野外架设也比较便携。
放在楼顶用，它的控制部分是个问题，等有能力的人事去研究，如果固定一个频点使用是不错的，不过要将发射体的面积加大，效果会得到提高。
噪声优、缺点！
噪声低。的确去掉了大部分吵杂声！但同时也将有用的讯号也一同压低了。。。
一条真正噪声低的天线不应该将有用的讯号压低，我的理解。噪声低讯号不应该跟着低，所以噪声低不一定是一条好的接收天线，我也不知道这样看问题对不对，还望各位老师同好指正。。。

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我的理解，这种电流环天线之所以给人噪音小的印象，恐怕最大的原因就是在于它的低效率。可以采用看s表噪音电平和有用信号电平的比值，来判断信噪比。

或者更准确一点，用衰减器来给dp天线做信号衰减，然后对比两个天线的噪音电平及有用信号电平。比如，磁环天线的噪音是s3，dp天线的噪音是s5。然后给dp天线加上衰减，使得两副天线的噪音电平均为s3。然后收同一个信号，再来比较有用信号的强度。这样，就可以消除一些主观上的错觉。

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我的理解，这种电流环天线之所以给人噪音小的印象，恐怕最大的原因就是在于它的低效率。可以采用看s表噪音电平和有用信号电平的比值，来判断信噪比。
或者更准确一点，用衰减器来给dp天线做信号衰减，然后对比两个天线的噪音电平及有用信号电平。比如，磁环天线的噪音是s3，dp天线的噪音是s5。然后给dp天线加上衰减，使得两副天线的噪音电平均为s3。然后收同一个信号，再来比较有用信号的强度。这样，就可以消除一些主观上的错觉。

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认同你这样的理解


还有就是：
这种天线是通过电容耦合谐振的，不是自然谐振，效率也会大打节扣，自然谐振和电容谐振天线还有区别。。。

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我看你用的是857d.857d本身就有驻波比检测控制电路.为什么不用857d给你自动调整天线电容.检测驻波呢。
实际上不用多动脑筋.用atas-120天线的电路.带动天线升降.变成电容量的多少即可。
当然也可能电路的有些地方要做点小改动罢了。

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没错，我用的是857d，但我见都没见过atas-120，买个新的要两千多，拿来做试验代价太高。话说回来，由于我的电路水平不高，送个atas-120给我也不一定折腾得出来

不过还是很感谢您，您的建议给了我一个很好的思路。

小环天线q值极高，可用带宽远小于其它类型天线，也是噪音很小的重要原因吧？

大点,再大点,直径大到一定量会不会好点?效率高点?

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小环天线q值极高，可用带宽远小于其它类型天线，也是噪音很小的重要原因吧？

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小磁环天线的低噪音的理论依据是谐振线圈对电场分量不敏感，而只拾取磁场分量。又有说干扰多半都是电场分量，所以磁环天线有选择的对磁场感应，于是就噪音小。所以偶合环很多都采取法拉第屏蔽，也是基于这个理论。

我对这个理论多少是持怀疑态度，记得电磁波是由电场和磁场相互产生的，即电场产生磁场，而磁场又产生电场，于是才被称为电磁波。否则干吗不分开说是电波和磁波呢？也许我对电磁波的理解是错误的，但如果不是错的很离谱的话，那么干扰信号的电场不是也要转变为磁场吗？磁环天线最终不还是会受到干扰？

基于上面的认识，我认为小环天线的优点并不在于它的噪音有多小，而在于它以很小的体积仍然提供了一定的，甚至是可供实用的发射和接收能力。虽然，这种能力相对于全尺寸偶极天线是很低的。

当然，你说的q值高，带宽窄也的确起到了一定的带通滤波器的作用。但是，这种窄带的特性滤除的是带外的干扰，而不是机器正在工作频率上的噪音。这不是一回事情。

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大点,再大点,直径大到一定量会不会好点?效率高点?

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环直径越大，电感量就越大，分布电容也就越大。所以，在实验中可以感受到，直径越大，相同的谐振频率，可变电容量就越小。当大到一定程度，这个可变电容最终变为0pf。所以，为了天线还具有一定的频率覆盖调节，这个电容量就不能经常被调到最小。

所以拉，小环的直径实际上是有限制的，不能任意加大。

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小磁环天线的低噪音的理论依据是谐振线圈对电场分量不敏感，而只拾取磁场分量。又有说干扰多半都是电场分量，所以磁环天线有选择的对磁场感应，于是就噪音小。所以偶合环很多都采取法拉第屏蔽，也是基于这个理论。
我对这个理论多少是持怀疑态度，记得电磁波是由电场和磁场相互产生的，即电场产生磁场，而磁场又产生电场，于是才被称为电磁波。否则干吗不分开说是电波和磁波呢？也许我对电磁波的理解是错误的，但如果不是错的很离谱的话，那么干扰信号的电场不是也要转变为磁场吗？磁环天线最终不还是会受到干扰？
基于上面的认识，我认为小环天线的优点并不在于它的噪音有多小，而在于它以很小的体积仍然提供了一定的，甚至是可供实用的发射和接收能力。虽然，这种能力相对于全尺寸偶极天线是很低的。
当然，你说的q值高，带宽窄也的确起到了一定的带通滤波器的作用。但是，这种窄带的特性滤除的是带外的干扰，而不是机器正在工作频率上的噪音。这不是一回事情。

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认同带通滤波器的看法

在我的缩短型dp天线的确起到了一定的滤波作用，如果换成4分之1波长全尺寸的发射体，接收到的讯号就多了起来，也就是一些不需要的讯号也进来了，所以我喜欢用带陷波器的天线，另外，我们在室内如果加装了手动天调，在进行天线匹配时要调容的，这个时候一条相对小于4分之1波长的发射体它的噪声会低一点，当然，收发效率也相应减低。。。


继续。。。

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认同带通滤波器的看法
在我的缩短型dp天线的确起到了一定的滤波作用，如果换成4分之1波长全尺寸的发射体，接收到的讯号就多了起来，也就是一些不需要的讯号也进来了，所以我喜欢用带陷波器的天线，另外，我们在室内如果加装了手动天调，在进行天线匹配时要调容的，这个时候一条相对小于4分之1波长的发射体它的噪声会低一点，当然，收发效率也相应减低。。。
继续。。。 [表情]

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我这个人有一点不好，经常打破别人的幻想，也经常因此得罪人，呵呵。

当大家都说一个东西好的时候，最明智的做法就是和大家一起叫好。就算你心中不是这么想的，也最好别说出来煞风景。

所以，我相信这个帖子怕是不会有很多人回了，呵呵。

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我这个人有一点不好，经常打破别人的幻想，也经常因此得罪人，呵呵。
当大家都说一个东西好的时候，最明智的做法就是和大家一起叫好。就算你心中不是这么想的，也最好别说出来煞风景。
所以，我相信这个帖子怕是不会有很多人回了，呵呵。

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哈哈

对天线还是在刚接触阶段，很多地方都不太懂。。。这就是我。

我对那些直言不讳的只有欣赏，一样不好的东西如果大家都叫好，我可以大胆的讲，它的生命力不会走得太远，接受不了别人的建议产品就谈不上进步，我爱听挑刺的话。

6bf的发言再次证明,6bf也是坏人

不过楼主的试验也再一次证明小环比全尺寸要如何如何好的故事,最终还只是故事,

只有一条是正确的,那就是什么天线好不好,放到一起比一比.单搞出一条来通了多少多少,这样的证明实再是证明不了什么.想起6bf的电台录像了,得罪一片

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原来改动的空气电容底座打糊了，现在从新换了一个新的，上午1030分放上去楼顶，和原用的缩短水平天线高度差不多，再测试一两天看看，如果达不到逾期。。。！
就终止这天线的捣鼓，上两张图。 [表情]

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终止这天线的捣鼓.

我始终相信全尺寸的天线效率是最高的,但如果你连一额gp天线都没法架设的时候这种天线也是不错的选择,,看问题不能片面,要结合实际情况来分析,具体问题具体对待, 一个人的测试并不能代表全部,因为有很多的因素在里面, 存在就是理由!!! 我还是不会放弃我对这个天线的制作,因为我认为这个天线适合我目前的环境使用.
  高手们,你们也不要嘲笑那些对此天线痴迷的朋友,大家选择不同而已,不同意可以不说话,,并不是所有人都有条件上c4sl的.......
对于有理有据的分析,我相信任何一个人都不可能反感,反而会感激你,你让大家明白了很多,也不会出现对于这个天线的争论.
磁环天线既然有几十年的历史了,那么仅仅凭一次测试就给这个天线下了生死状,我看不太妥当,至少这个生死状是你自己diy的那个天线,并不是此类型的所有磁环天线.  
我绝不放弃!!

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[表情]
哈哈
对天线还是在刚接触阶段，很多地方都不太懂。。。这就是我。
我对那些直言不讳的只有欣赏，一样不好的东西如果大家都叫好，我可以大胆的讲，它的生命力不会走得太远，接受不了别人的建议产品就谈不上进步，我爱听挑刺的话。

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  喜欢你这样的性格,我的性格和你差不多, 这天线到底好不好 我也测试过,当然并不能说明这个天线有多牛,效率有多高,但对我来说,我认为还算不错,我比较满意这个天线,尺寸小,携带方便,弹丸之地就能架设. 目前按照我的环境来说,这个天线是我能顺利架设的唯一的天线.

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6bf的发言再次证明,6bf也是坏人 [表情]
不过楼主的试验也再一次证明小环比全尺寸要如何如何好的故事,最终还只是故事,
只有一条是正确的,那就是什么天线好不好,放到一起比一比.单搞出一条来通了多少多少,这样的证明实再是证明不了什么.想起6bf的电台录像了,得罪一片 [表情]

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什么人说过这个天线比全尺寸天线好了?

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我这个人有一点不好，经常打破别人的幻想，也经常因此得罪人，呵呵。
当大家都说一个东西好的时候，最明智的做法就是和大家一起叫好。就算你心中不是这么想的，也最好别说出来煞风景。
所以，我相信这个帖子怕是不会有很多人回了，呵呵。

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为什么不回贴, 实话实说我想对大家都有好处.

工艺、材料太差，损耗太大了。科学实验要有严谨、认真的态度，不要随便喊：天下无马

我想我从来没说过小磁环天线不值得玩这种话，也从来没有全盘否定过这种天线的价值。我相信yqw511说的嘲笑谁谁的高手，也不是指我。

在国内进行技术讨论或者说争论，我向来知道是很难进行下去的。虽然开头可能是技术问题开头，但是最后总会扯到人的品行啊什么地方上去。这可能是一个永远打不破的魔咒吧，真是没办法。

虽然我自认为从开头到现在都是在以客观的态度去分析和讨论此种天线各方面的优点和缺点，但是我也知道没有顺着舆论一边倒的方向进行讨论终究是犯了大忌。我还是闭嘴吧，呵呵。

给各位兄弟认个错，大伙继续吧。

73~

总算有人跳出来了,6bf,你又认错了,前面就讲了,你又要做坏人了,果然被人指.
不要总看这么一个贴子,要看论坛里其它贴子,环就是环,我没吃一横,那还是环不是坏.
小环最大的问题不是做的好不好,而是它就只是一个环,玩玩可以,但长期用下去的成本不会太低,不要当真了,空变2.5mm片距也只能搞50w.带宽也只有那么点,还要想法子去调电容,看看都吃力,看看以前的几个贴子吧,第一次看到小环时,就有人讲,小环的噪声如何如何低,收发如何如何好,除开此贴,没有一个是和别的天线做比较的,这点来讲,楼主叫多少人的希望再一次破灭了,希望楼主再做一个试验,阳台上去架一下,对比一下小环和渔杆的差别.
没有最好和最坏的天线,只有没有架对地方的天线,
上面指责我的那位朋友,去看看论坛里别的贴再回来指责我吧.许多人只看到了一个天线的优点,不小心忘了这种天线的缺点.这样会让别人误解,花下去的那都是精力.我只不过是边上泼冷水的,清醒点没什么坏处.
最近一个月小环的贴子好几个了,我想都是不小心看到了老外那个破网站,不小心中了毒.慢慢解吧