哈罗CQ火腿社区 - DX通信 - B4R CQWW CW 2011 MS HP - 第5页

离线bd5rv

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只看该作者 80楼发表于: 2011-11-29

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赞成！这次天线调整的过程中就发现有1.3的驻波25欧的阻抗，和1.6的驻波42欧的阻抗，而我选择了后者，虽然没有对比，但我觉得匹配更重要，最后我想到神奇的折中法就是在振子三分之二处加了二圈，小电感圈造就了1.5驻波和50欧阻抗。
太低的驻波会杀死你，db18也不例外。

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tb说的是一本书，刚才翻了几页，还没看完，基本觉得还是有道理的。

离线BA4RF

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发帖: 4101

只看该作者 81楼发表于: 2011-11-29

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赞成！这次天线调整的过程中就发现有1.3的驻波25欧的阻抗，和1.6的驻波42欧的阻抗，而我选择了后者，虽然没有对比，但我觉得匹配更重要，最后我想到神奇的折中法就是在振子三分之二处加了二圈，小电感圈造就了1.5驻波和50欧阻抗。
太低的驻波会杀死你，db18也不例外。

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你是指电阻分量吧?

怎么说呢，每根天线都会在谐振状态下存在一个阻抗，跟天线所处的高度，地面情况都有关系，这个阻抗通常不是我们想要的五十欧，这也是为什么需要一个阻抗匹配器，无论是发夹也好，空心电缆圈也罢，甚至是电感电容调谐回路。天线首先要谐振，当然对于yagi来说每根振子要谐振在其设计的频率上，然后才是匹配，匹配的目的当然是让阻抗达到我们的理想目标，也就是所表征出来的swr为1。
对于某些天线，例如三单元的yagi，如果间距合适，高度又合适，那么其阻抗差不多应该五十欧的，但也不是那么准。这样的天线通常是没有阻抗匹配部分的。这种情况下不追求完美的驻波就是对的。

离线bd5rv

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只看该作者 82楼发表于: 2011-11-29

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对于swr我想还是尽量想办法弄低一些，尤其是低波段，其实驻波还是很容易调的，毕竟是全长的。对功放好，同时对于减少对计算机系统的干扰。八十米的振子部分实在是太靠近塔体，而且只有两根地网，这离我原先的想法有较大的差别，事实证明在发射上确实有一定的问题。这个问题后续必须解决。

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关于swr的问题你得考虑民工队，那么多的工作，我必须要确保最有优先级的事情先完成。调swr到1.0的这种事情优先级太低。达到目标就行。

两根悬空地网的问题参见steppir关于这个问题的论述，我上传到附件里了。

以前在ncj看到过4根悬空地网和2根悬空地网的比较差异，4根地网会明显改变垂直方向的辐射图，所以我选2根滴。回头我找出引用的文章。

附件:

radial systems for vertical antennas.pdf (0 K) 下载次数:29

离线bd5rv

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只看该作者 83楼发表于: 2011-11-29

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对于swr我想还是尽量想办法弄低一些，尤其是低波段，其实驻波还是很容易调的，毕竟是全长的。对功放好，同时对于减少对计算机系统的干扰。八十米的振子部分实在是太靠近塔体，而且只有两根地网，这离我原先的想法有较大的差别，事实证明在发射上确实有一定的问题。这个问题后续必须解决。

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附件中是悬空地网对直立天线影响的比较，分别是4、2和1根地网。

附件:

How_many_elevated__radials_do_you_really_need.pdf (0 K) 下载次数:25

离线BA4RF

管理员

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只看该作者 84楼发表于: 2011-11-29

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关于swr的问题你得考虑民工队，那么多的工作，我必须要确保最有优先级的事情先完成。调swr到1.0的这种事情优先级太低。达到目标就行。
两根悬空地网的问题参见steppir关于这个问题的论述，我上传到附件里了。
以前在ncj看到过4根悬空地网和2根悬空地网的比较差异，4根地网会明显改变垂直方向的辐射图，所以我选2根滴。回头我找出引用的文章。

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嗯，我也考虑到了施工队实在是需要休息，所以当时没说啥。但民工头子是可爱的，第二天责怪我为什么当晚没有叫醒他，否则当晚就给换天线，呵呵。
按我最初的想法，参照国外ham的做法，在三十几米高的塔顶斜拉尼龙绳，然后在尼龙绳上垂下gp的振子，这样对架设的方便性不利，但可以拉开跟塔身的距离。

总的来说这次在各个方面的取舍上把握的很好，架设也好，操作也好都是如此。
我想应该再次感谢天线架设团队和后勤团队!

离线BA4II

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只看该作者 85楼发表于: 2011-11-30

这样说道理的帖子好！喜欢看！

离线BA4RF

管理员

发帖: 4101

只看该作者 86楼发表于: 2011-11-30

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附件中是悬空地网对直立天线影响的比较，分别是4、2和1根地网。

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这个我看了，但其中没有说任何关于地面情况参数的假设，所以还是值得讨论的。这方面讨论的比较详细的是low band dxing，建议大家有空看看。。

关于两根架空地网的观点我没有大的疑问，架空地网也是我一直建议实施的，但考虑到过去的经验我觉得还是尽量多几根的好些。况且天线振子和地网都靠塔非常近。这是我的一点想法供参考。

离线BA5CW

论坛版主

发帖: 5076

只看该作者 87楼发表于: 2011-11-30

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这句话会害了你的，是不是打错字了，把1500打成了2500？？[表情]

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说老实话，我还真的没开过1500以上，有时候功放都不到红线，自己的功放自己爱惜，fu728的额定功率才1600，80m天线因为第一天干扰计算机，第二天做测试的时候正常功率还是有点显示器抖动，也的确开大功率测试的，想看看干扰程度，但是有些夸张的的话我觉得还是适可而止的好，看jaa的测试照片都没到过2250的。

不过我想才子还是可以理解chu的，他虽说是领队，但是干的确是民工头的活，今年4次比赛，每次天线全部是推翻重来的，塔也调整过几次，by5cd的八木天线一共9根，我们水平比较低，一根天线最多的时候上下有5-6次，就算是做接头做跳线也是个不小的工作量了，这都是他们三个人干的，我都看不下去了。所以辛苦的结果是希望得到大家的认可，你很聪明，应该能明白。不妥之处请多多包涵。

离线ba4ta

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只看该作者 88楼发表于: 2011-11-30

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我可以容忍swr高于1.5，我的原话是swr小于2.0即可。做这个事情的时候要先抓主要矛盾，没必要把时间精力花在追求1.0上。
八木的架设高度主要是为了改变其发射仰角。达到半波长高度以上，仰角的变化就不会很明显。离地越近仰角越高。所以，如果你要和较近距离的电台通信的话，要降低高度。这不是什么dx的概念，而是对天线的理解。
高swr会导致反射功率太高，烧坏末级功放，因此发射机的保护电路会降低功率。如果你能让发射机依旧出那么大功率，并且天线形式一样的话，那么接收方收到的信号强度是一样的。
我觉得你把swr和天线形式混为一谈。我们评价一个天线不能只看swr。swr只是衡量天线阻抗是否匹配的指标。其实很多八木不是50欧的，用匹配器将阻抗转到50欧，这种情况下不用匹配，用天调效果也是一样的。你要衡量是不是合适dx，主要要看增益，前后比，辐射图等指标。swr=1.0的dipole好还是八木好？
至于g5rv是不是dx天线不用我说，不妨自行google一下，多次远征均采用这样的天线，通过成千上万个dx没啥问题。

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天线低仰角通远距离高仰角通近距离，这道理路人都懂。问题是我们这次比赛就是需要低仰角的天线。这也是你选址山上原因。

我感觉到高swr不爽的我主要意思会干扰本地电脑等设备，还有是功放会自动保护，不敢出大功率。我也没有说天线swr在1.5-2.0之间就绝对不能用！

g5rv算是dx天线么？我视野有限，确实没有看到那个竞赛台上有用过g5rv。

离线ba4ta

总版主

发帖: 1830

只看该作者 89楼发表于: 2011-11-30

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嗯，我也考虑到了施工队实在是需要休息，所以当时没说啥。但民工头子是可爱的，第二天责怪我为什么当晚没有叫醒他，否则当晚就给换天线，呵呵。
按我最初的想法，参照国外ham的做法，在三十几米高的塔顶斜拉尼龙绳，然后在尼龙绳上垂下gp的振子，这样对架设的方便性不利，但可以拉开跟塔身的距离。
总的来说这次在各个方面的取舍上把握的很好，架设也好，操作也好都是如此。
我想应该再次感谢天线架设团队和后勤团队!

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见外了不是，自己人还感谢自己人？！民工队后勤队本来就是b4r的一份子，分工不同而已，b4r的成绩不仅仅是op的功劳，我前面说过，现在战争打的就是后勤和装备。特别是临时架设的竞赛台。如果有取得好成绩，大部分功劳是民工和后勤努力的成果。

离线BG4XNG

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只看该作者 90楼发表于: 2011-11-30

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说老实话，我还真的没开过1500以上，有时候功放都不到红线，自己的功放自己爱惜，fu728的额定功率才1600，80m天线因为第一天干扰计算机，第二天做测试的时候正常功率还是有点显示器抖动，也的确开大功率测试的，想看看干扰程度，但是有些夸张的的话我觉得还是适可而止的好，看jaa的测试照片都没到过2250的。
不过我想才子还是可以理解chu的，他虽说是领队，但是干的确是民工头的活，今年4次比赛，每次天线全部是推翻重来的，塔也调整过几次，by5cd的八木天线一共9根，我们水平比较低，一根天线最多的时候上下有5-6次，就算是做接头做跳线也是个不小的工作量了，这都是他们三个人干的，我都看不下去了。所以辛苦的结果是希望得到大家的认可，你很聪明，应该能明白。不妥之处请多多包涵。

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4alc老师您太客气了，我非常理解！