关于振子根部使用自动天调对于功率输出损失的测试 [复制链接]

关于自动天调用于振子根部匹配的功率损失，看得懂和看不懂的文章一大堆，众说纷纭，看得自己也是一头雾水，还是决定自己亲自测试。
测试设备：
1、大红点功率表；
2、5米50-5百通馈线；
3、G90S电台；
4、瑞雪456自动天调；
5、GP天线（振子长7.4米）
测试方法：
    GP天线无陷波器，全铝管，在振子根部使用瑞雪456自动天调（说明手册注明为匹配器）对振子进行调谐，大红点功率计分别串联在馈线首末两段，真实天馈作为负载，在20米波用CW用20W功率发射，分别记录显示功率。

测试结果：
    馈线首段功率19.2W，末端18.4W，功率损失（19.2-18.4）/19.2=4.7%；馈线在20米波单位米线损经测试为0.7%，0.7%*5=3.5%，使用自动天调功率损失为4.7%-3.5%=1.2%。

测试结论：
   振子根部使用自动天调对于功率损失可以忽略不计。

    本人非专业出身，也没有高大上的专业仪器和方法，使用HAM常用的器材，以基准法原理在同一条件下测试，个人认为其结果很有参考价值。
    欢迎指正。


测试图片和视频上传不了，测试线路：G90S-->大红点（首端）-->5米长50-5馈线-->大红点（末端）-->瑞雪456自动天调-->GP天线（振子7.4米长）

没有看明白馈线接在哪里啊。
是发射机--馈线--天调--振子，这样吗？一次大红点在发射机和馈线之间，一次大红点在馈线和天调之间？如果是这样的话，你测试的结果和天调没有关系啊，纯粹是馈线的损耗啊。

测试同轴电缆的损耗，也可以用这种方法。
G90S-->大红点-->50欧姆假负载。
G90S-->同轴电缆-->大红点-->50欧姆假负载。
同样的发射频率，同样的发射功率，两个测试方法，大红点测量的功率值的差别，就是损耗。

天调就是叫，匹配器。

不使用高级的测量仪器，很难测量损耗率的。

但是，使用简单的方法，了解一下是不是有损耗，还是可以实现的。
用简易场强计，测试天线振子附近的电磁辐射强度～
对比一下，使用自动天调，不使用自动天调，简易场强计的指示值，应该能看出来微小的区别。

bd4lb:不使用高级的测量仪器，很难测量损耗率的。
但是，使用简单的方法，了解一下是不是有损耗，还是可以实现的。
用简易场强计，测试天线振子附近的电磁辐射强度～
对比一下，使用自动天调， .. (2022-03-01 13:42) 

嗯，这也是基准法，可惜没有场强计，否则可以安装在同一位置看不同的读数变化

简易场强计可以考虑下，

楼上介绍的场强计，我也DIY了一个。很好用的。

除了测量电路里面的微弱高频信号，还可以监测室内的电磁辐射，非常实用的。

不过，我在1N60和天线之间，增加一个0.01微法的电容。隔离了一下。

感谢各位老师指点，我想调整下：
同一条件下
步骤一、电台----大红点------假负载，得功率读数A；
步骤二、电台-----馈线-----大红点------自动天调（振子根部LC匹配）--------振子，得功率读数B；

天馈系统的电功率损耗无非包括馈线、接头、天调、振子，（A-B）可以直观得到 {馈线损失+（天调+振子） 损失}，馈线损失大致可以根据馈线标准和长度简单测算出来，如果A-B值在可控范围内，比如说除了馈线，顶多只有不到5-10%的其它损失，可以认为根部匹配完全可用，而且好用。

我觉得，玩儿业余无线电通信，制作和测试各种天线，主要是为了完成不同距离的通联。
体验和对比，不同天线的实际效果。
这是很有意思的……也容易实现～

测量和分析某个天线的各种数据，业余条件下，几乎不可能完成。（那是专业科研人员的工作。需要各种测量装备和专业技术。）

用您的天线，实际通联一下，就是很好的测试方法～
祝您通联愉快～

楼主好像光说振子，并没有说接地方式，或者说地网形式，无法判断实际发射效率

电离层:楼主好像光说振子，并没有说接地方式，或者说地网形式，无法判断实际发射效率 (2022-03-01 18:45) 

先只讨论电功率损失

楼主对天线系统的损耗，非常感兴趣。
我也是。
因为，我喜欢玩儿QRP，QRPP。

我估算天线系统损耗的方法，主要是：
1：测量天线振子的直流电阻。（天线振子是周长100多米的304不锈钢钢丝绳，直流电阻约35欧姆。）

2：同轴电缆的损耗。（8米长的50-3同轴电缆的损耗，我使用KVE60C天线分析仪，高标准衰减器，tinySa。对比测量的。）

3：使用更小的发射功率，做通联实验。
（40米长的斜拉折合端馈天线，在7兆，CW模式，使用30--40毫瓦，通联过一次BA5AD。止步于这个功率了。10毫瓦，1毫瓦的发射功率，没有叫通其他友台。）

4：测量天线振子上，发射的高频信号强度。（DIY的高频信号磁环探测器。）

玩儿大功率，不必纠结于那一点儿较小的损耗。

玩儿QRPP，非常小的损耗，也是非常重要的～

bd4lb:玩儿大功率，不必纠结于那一点儿较小的损耗。
玩儿QRPP，非常小的损耗，也是非常重要的～
 (2022-03-02 08:28) 

损耗不管大小都必须重视，但如果控制在一定范围内，比如说除馈线外，其余功率损耗在5~10%，不管是什么功率，都可以接受，跟是否QRPp无关。

是的。都要减少损耗的。
DR COFI。咱们通联过。
希望有机会，在7兆，CW模式，与您完成双向的QRP，QRPP通联。

学习一下！

bd7jzc:感谢各位老师指点，我想调整下：
同一条件下
步骤一、电台----大红点------假负载，得功率读数A；
步骤二、电台-----馈线-----大红点------自动天调（振子根部LC匹配）--------振子，得功率读数B；
.. .. (2022-03-01 18:02) 

你这个方案还是不对啊。
1、A的值是没有馈线的，馈线加两个接头的损耗用馈线的长度和厂家给出的标准来估算是误差较大的。所以A-B的结果误差就可观了。
2、假负载我们可以视为理想的，但是天调加振子表现在天调输入接口上的阻抗可就不可知了，比如你的振子本身的阻抗差的特别多，以至于天调只是把它调谐到相当于驻波1.8吧，这样就不单单是天调的损耗了，它会直接造成发射机的保护性降低输出功率，所以你要这样试，至少要把发射机的驻波保护电路断开才勉强可行。
再说一个好玩的情况：如果你把驻波表接在天调和振子之间，那么有可能你会惊喜的发现你的10W发射机居然测出来一个30多瓦的功率，这个不用我解释吧。顺着这个思路想你就能发现业余条件下做此类测试的困难所在了。

这测的是馈线的损耗啊，跟自动天调一点关系都没有。

就在今晚北京时间7点45分，用7.4米长、振子根部自动天调匹配的阳台水平天线，100W、CW，成功通联加勒比电台PJ4NG，也是我的第一个加勒比。