论坛风格切换切换到宽版
  • 4245阅读
  • 20回复

QRM还是QRN? [复制链接]

上一主题 下一主题
离线BA5AG
 
发帖
4257
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2010-12-03
书上说qrn是天电干扰,qrm是人为干扰,那么电动车充电器产生的干扰是男(mike)的还是女(nancy)的?
离线BA1RB
发帖
4208
只看该作者 1楼 发表于: 2010-12-03
女的....
离线BD6QZ
发帖
4648
只看该作者 2楼 发表于: 2010-12-03
围观性别鉴定
离线BG5HIS
发帖
246
只看该作者 3楼 发表于: 2010-12-03
看楼主的头像就知道了,当然是女的
离线BG4EZU
发帖
2272
只看该作者 4楼 发表于: 2010-12-03
如果人家不知情,纯女的,如果故意在你比赛的时候开始充电,至少是屠娇娇
离线BD4CB
发帖
2280
只看该作者 5楼 发表于: 2010-12-03
万恶的充电器啊~~ 这次 就被他们整死了~~~
离线BG6IF
发帖
672
只看该作者 6楼 发表于: 2010-12-03
m! n指大气噪声、电离层噪声。电气设备造成的干扰都是m。
离线BA7NQ
发帖
10236
只看该作者 7楼 发表于: 2010-12-03
'
书上说qrn是天电干扰,qrm是人为干扰,那么电动车充电器产生的干扰是男(mike)的还是女(nancy)的?
'

qrn......
离线BD4TS
发帖
1642
只看该作者 8楼 发表于: 2010-12-03
围观翁教授讲男女之事!
离线老干部
发帖
7646
只看该作者 9楼 发表于: 2010-12-04
显然是m,难道又在下套?

要不然就是伪娘。
离线BA5CW
发帖
5026
只看该作者 10楼 发表于: 2010-12-04
所谓天电只是个翻译,其实是噪声,人为的噪声和自然的噪声是比较难区分的,都是qrn,qrm是信号和信号的干扰,人为的信号干扰
离线sw100
发帖
3408
只看该作者 11楼 发表于: 2010-12-04
外国鬼子对这个问题有类似讨论:

http://forums.qrz.com/showthread.php?t=223710

当时定义q code的人大概也没有多想,qrm (m = man = man-made),qrn (n = nature,即天电、大气干扰atmospherics之类的)。

wikipedia对atmospherics的解释:

radio interference caused by pulses of electromagnetic radiation in the atmosphere as the result of lightning and other events (both natural and man-made)(注意括号内的内容)

也有人说m只是单纯指其他发射机(话音或其他发射信号?)传来的干扰。我自己习惯,笼统把人声或cw声归入qrm,其他噪音杂音归入qrn。鉴于本来定义大概解释余地太大,所以有人借题发挥:

qrw = welding
qrp = plasma tv
qrl = power line noise
qrb = bpl
qrs = something around here is making a godawful racket!

还有人开玩笑,提出qsob,大概是想说son of a bitch。
离线BG3PQG
发帖
1361
只看该作者 12楼 发表于: 2010-12-04
昨天在cw看到这话题是随口说了一句自己的理解(和本篇在最后所述的一样)。
今天又看到,于是又搜了一圈国外,发现大部分人的使用方法是,能确定干扰源(等离子电视,快速以太网,高压变电站等等之类),和频率太近有人工作,都明确地叫做了qrm。
可,不能确定干扰源的也有使用qrm来描述未知来源高强度噪声的,但,也有些人使用了qrn(high qrn level),但实际上用qrn来描述噪声高的话题明显少于使用qrm的。所以我倾向于把使用qrn来描述高强度接收机噪声的理解为错误使用。
qrn,我理解的天电干扰:雷电,磁暴干扰,这两个只是影响一阵子,宇宙背景噪声也没有那么高的强度。而且大家在野外荒无人烟的地方架台也接受不到什么持续不断的噪声,说明高强度的持续的无线电噪音还是人类活动产生的。
而qrm的定义是:man made interference——人类活动制造的干扰,正合适。
所以qrm是人类活动的干扰(开关电力器件的辐射,军事上刻意的噪声干扰,太近的附近有人qso)
qrn是自然界活动的干扰(雷电,磁暴,宇宙背景噪声)。
离线BG3PQG
发帖
1361
只看该作者 13楼 发表于: 2010-12-04
看了bd4aaq的引用来源。
查阅了wikipedia的“radio atmospheric”条目,没有发现“both natural and man-made”的字样。
里面只是简单说: radio atmopheric signal is an broadband electromagnetic impulse that occurs as a result of a natural atmospheric lightning discharge.
无线电大气干扰是一个由大气中雷电放电产生的宽带电磁脉冲。
请bd4aaq指明一下具体的条目?是不是我看错了:http://en.wikipedia.org/wiki/radio_atmospherics
离线sw100
发帖
3408
只看该作者 14楼 发表于: 2010-12-04
'
看了bd4aaq的引用来源。
查阅了wikipedia的“radio atmospheric”条目,没有发现“both natural and man-made”的字样。
里面只是简单说: radio atmopheric signal is an broadband electromagnetic impulse that occurs as a result of a natural atmospheric lightning discharge.
无线电大气干扰是一个由大气中雷电放电产生的宽带电磁脉冲。
请bd4aaq指明一下具体的条目?是不是我看错了:http://en.wikipedia.org/wiki/radio_atmospherics
'

我是偷懒,用的define+加关键词查的:

http://www.google.com.hk/search?hl=zh-cn&source=hp&biw=1586&bih=833&q=define%3a+atmospherics&aq=o&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= (见最后一项)

其实没有必要完全相信wiki,任何人都可以随时修改条目。或者我帮你修改wikipedia条目?呵呵。
离线kentwu
发帖
12800
只看该作者 15楼 发表于: 2010-12-04
倒真没研究过,既然知道是充电器了,就叫qrm吧,不知道来源,面对一片噪音,叫qrn也理解的。哈哈
离线BG3PQG
发帖
1361
只看该作者 16楼 发表于: 2010-12-04
'
我是偷懒,用的define 加关键词查的:
http://www.google.com.hk/search?hl=zh-cn&source=hp&biw=1586&bih=833&q=define%3a atmospherics&aq=o&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= (见最后一项)
其实没有必要完全相信wiki,任何人都可以随时修改条目。或者我帮你修改wikipedia条目?呵呵。
'
我比较相信wiki这种模式,是因为任何人都可以修改,问题可以充分暴露(不排除有些偏僻条目长时间无人过问导致错误),如果双方矛盾不可调解,那么双方所有的内容都会被保留在页面上,或者页面被保护。所以您现在即使给我改了,过段时间还是会被别人改回来的。
wiki上"radio atmospheric"条目的最后修改时间是2010年5月4日。
小跑一下题:“您开始论证时声称的是wikipedia上的解释,结果后来我提出wiki上解释和您说的不一样,您又说wiki不能完全相信。。。”那就是您的解释也不能完全相信呗。(开个小玩笑)。
回归正题:抱歉,您给我的链接我打开提示cookie错误,可能我网络有些问题。可atmospherics究竟是什么意思呢,我自己也搜索了一下。
先看这篇论文(http://adsabs.harvard.edu/abs/1983amgbs..32..155b )摘要(abstract部分)的第一句:research on the natural radiation of atmospheric impulses (atmospherics)(注:大写是我改的)。
单独这句也说明不了什么问题,查韦氏词典:http://www.merriam-webster.com/dictionary/atmospherics

1:audible disturbances produced in radio receiving apparatus byatmospheric electrical phenomena (as lightning);also:the electrical phenomena causing these disturbances。
结合网上其他英英词典给的解释。atmospherics指的是大气活动带来的无线电干扰,occurs in the atmosphere(在大气层中产生的,比如摩擦什么的)。韦氏词典里给的定义,首先说的是像闪电那样的现象(必定是大自然的喽),然后also后面给的是一个更普遍适用一些的解释:“其他可能导致像这样的干扰的现象”(那得是和闪电造成干扰的差不多的现象,充电器这干扰肯定不是,而且充电器也不是用空气“生产”的干扰。)
结合韦氏词典also后面的语句,再看您给的definition里面“man-made”的句子,就不难理解,您的释义里的man-made是指人控制两片云团或者其他什么装置产生,和大气自己闲得没事摩擦产生的干扰风格一样,的干扰。我想这样看man-made这个词,就不难理解为什么在那个释义里,为什么同时提到了“自然的”和“人类制造”的了。因为他指的都是同样的现象(雷电干扰),只不过一个是自然产生的,一个是人造的。。。不过即使是这样,我也要把人造的雷电干扰归到qrm里面。
离线BA7JS
发帖
3712
只看该作者 17楼 发表于: 2010-12-04
人类一旦把自己从自然中单列出来,上帝就笑了。
阿门...
离线sw100
发帖
3408
只看该作者 18楼 发表于: 2010-12-04
'
我比较相信wiki这种模式,是因为任何人都可以修改,问题可以充分暴露(不排除有些偏僻条目长时间无人过问导致错误),如果双方矛盾不可调解,那么双方所有的内容都会被保留在页面上,或者页面被保护。所以您现在即使给我改了,过段时间还是会被别人改回来的。
wiki上"radio atmospheric"条目的最后修改时间是2010年5月4日。
小跑一下题:“您开始论证时声称的是wikipedia上的解释,结果后来我提出wiki上解释和您说的不一样,您又说wiki不能完全相信。。。”那就是您的解释也不能完全相信呗。(开个小玩笑)。
回归正题:抱歉,您给我的链接我打开提示cookie错误,可能我网络有些问题。可atmospherics究竟是什么意思呢,我自己也搜索了一下。
先看这篇论文(http://adsabs.harvard.edu/abs/1983amgbs..32..155b )摘要(abstract部分)的第一句:research on the natural radiation of atmospheric impulses (atmospherics)(注:大写是我改的)。
单独这句也说明不了什么问题,查韦氏词典:http://www.merriam-webster.com/dictionary/atmospherics
1:audible disturbances produced in radio receiving apparatus byatmospheric electrical phenomena (as lightning);also:the electrical phenomena causing these disturbances。
结合网上其他英英词典给的解释。atmospherics指的是大气活动带来的无线电干扰,occurs in the atmosphere(在大气层中产生的,比如摩擦什么的)。韦氏词典里给的定义,首先说的是像闪电那样的现象(必定是大自然的喽),然后also后面给的是一个更普遍适用一些的解释:“其他可能导致像这样的干扰的现象”(那得是和闪电造成干扰的差不多的现象,充电器这干扰肯定不是,而且充电器也不是用空气“生产”的干扰。)
结合韦氏词典also后面的语句,再看您给的definition里面“man-made”的句子,就不难理解,您的释义里的man-made是指人控制两片云团或者其他什么装置产生,和大气自己闲得没事摩擦产生的干扰风格一样,的干扰。我想这样看man-made这个词,就不难理解为什么在那个释义里,为什么同时提到了“自然的”和“人类制造”的了。因为他指的都是同样的现象(雷电干扰),只不过一个是自然产生的,一个是人造的。。。不过即使是这样,我也要把人造的雷电干扰归到qrm里面。
'

分析很认真,也很有道理。不过也稍微跑了点题:最后结论是围绕qrm = atmospherics这个前提作出,但这个前提不一定对。另外,“人控制两片云团或者其他什么装置”会产生什么东东?比较费脑筋:)

wikipedia确实不错,利远大于弊。

google的定义搜索也很方便,比如,可用类似下面的组合搜索相关“定义”,即在google搜索栏键入:define: atmospherics。结果如下:

在 中文(简体) 找不到关于 atmospherics 的定义

网络上查询 atmospherics在 英语的定义结果:

•static: a crackling or hissing noise caused by electrical interference
wordnetweb.princeton.edu/perl/webwn

•an atmosphere (from greek ἀτμός - atmos "vapor" and σφαῖρα - sphaira "sphere") is a layer of gases that may surround a material body of sufficient mass, by the gravity of the body, and are retained for a longer duration if gravity is high and the atmosphere's temperature is low. ...
en.wikipedia.org/wiki/atmospherics

•atmospherics is a collection of bass communion music released by library music company bruton music and distributed to media companies for use in television and radio programs. some of the pieces are extracts and remixes of tracks from other bass communion albums.
en.wikipedia.org/wiki/atmospherics_(album)

•warren girard ellis (born 16 february 1968) is an english author of comics, novels, and television, who is well-known for sociocultural commentary, both through his online presence and through his writing, which covers transhumanist themes (most notably nanotechnology, cryonics, uploading, and ...
en.wikipedia.org/wiki/atmospherics_(comics)

•radio interference caused by pulses of electromagnetic radiation in the atmosphere as the result of lightning and other events (both natural and man-made)
en.wiktionary.org/wiki/atmospherics

寻找 atmospherics在以下语言中的定义:   英语 葡萄牙语 所有语言
离线BG3PQG
发帖
1361
只看该作者 19楼 发表于: 2010-12-04
'
qrm = atmospherics这个前提,但这个前提不一定对。另外,“人控制两片云团或者其他什么装置”会产生什么东东?比较费脑筋:)
'
这个应该是“qrn=”吧。还是在wikipedia里“q_code”条目面查了一下。
qrn are the atmospherics strong?
在其他资料里qrn后面只跟了一个“static”,静电放电,意思和atmospherics类似。应该这个前提没什么问题。
人工控制两片云团的意思就是,人控制云能不能产生雷雨天气的那种放电?(人能不能控制云层?谁知道呢……)。
其他装置指的就是特斯拉线圈这类大型放电装置,能不能产生干扰。
我也就是机械地瞎举个人工制造闪电的例子而已。
原来google还有define: 这样的功能,学习了。我以前只知道site:这个。