我BA6BF不是DIY的功臣，是罪人 [复制链接]

BA6BF时老师是DIY的功臣，支持。

時老師是功臣！時老師的套件價廉物美，給廣大囊澀的同學們提供了入門的門路和動力。想當年我在校時第一個RF套件是時老師的。支持正版，支持時老師。

      本来就是BA6BF本人的版权，谁要是仿制人家的作品吧，也可以，互相交流下也可以，但是别拿人家的版权还有核心技术出来公开的出套件，做买卖呀，BA6BF别这么闹心了，在你那买过套件的哪个不说好，以后都指望你那，可别灰心那，加油吧

这个帖子该沉怎奈又被人挖出来，既然来了就说一句。去年这个事出来，在围观，今年整整一年了，这个事应该平息了。不管对与错，这个都是业余DIY，不管怎么样被仿得，和仿得既然都是混业余的，不是专业的，那就坦诚一些，大度一些。如果可能，高手联合一下，共同为中国的HAM搞个K3类似的高品质套件，岂不更好？说来说去不要为一己之力奋斗。既然都是玩，为什么不玩出个天翻地覆？搞出个世界级的东西来？当下国人每每在钩心斗角的时候，老外在大踏步的前进，能拿出钓岛的勇气与团结吗？希望各位大佬能搞个团队整出点什么旷古奇作。

bg5toj:这个帖子该沉怎奈又被人挖出来，既然来了就说一句。去年这个事出来，在围观，今年整整一年了，这个事应该平息了。不管对与错，这个都是业余DIY，不管怎么样被仿得，和仿得既然都是混业余 .. (2012-11-26 22:15)

正如阁下所说，这个帖子沉了1年，我也没再提起过此事，这几日被一些朋友翻出来阁下应该看到我也未跟帖。按说，我的克制大家也都看到了。

不过看完阁下的发言，似乎这错还在我不够大度，按阁下的说法我还应该提供足够的技术支持。要不您买的那个山寨货，由我给您保修怎么样？呵呵

这个世界都奇怪了，我维护自己的权益变成了为一己之利，反而小偷倒成了你们这些销脏者的恩人。您能告诉我，这是否就是阁下的是非观？如果你丝毫不觉得自己的言论和观念有什么问题，那么我也没什么话再继续说下去了。

你提到了钓岛，按说你如此缺乏正义感，是不应该拿钓岛说事的。钓岛是中国的领土，对吧？是被日本非法窃取的，对吧？按你前面说的观点，我们国家在争取钓岛的抗争中，反而是在勾心斗角。而按你前面的说法，我们应该很大方的把钓岛拱手让给日本人，甚至还帮助日本人去占领钓岛。我在想啊，如果中国真的如你对是非的看法去把钓岛让给日本人，有朝一日，你会不会穿着和服一嘴的“哈咦哈咦”，拿着日本国给你发的签证去钓岛观赏日本风光呢？

所以，你不支持原创作者没关系，你心安理得的玩你的山寨货也没关系，毕竟你是花钱买的，我都能理解。但是，你心里要记着，要明白。你今天以一个山寨货购买者的身份说的这些话，已经严重的挫伤了论坛里DIY套件原创作者的创作热情。

正如你所说，我们国家的业余无线电技术水平比欧美日发达国家落后很多。也正因为如此，所以更需要我们国人严格自律，尊重别人，也尊重自己的人格。逐渐的，象你这样的山寨用户也能慢慢意识到尊重知识产权对技术的促进作用。那么，中国的DIY产品终有立于世界之林的一天。

对于一年前发生的这件事情，我不愿再多说，也更加希望此类事情永远不要再发生。诸君都以此为鉴吧。

DIY这东西要想完全的不被抄是很难，要想靠DIY产品赚钱养研发，也是不大容易，可行一点的办法就是做好专业产品，在DIY领域放水，DIY里全面开源，DIY是个研究技术赚人气的领域，要么不被气死也饿死了。

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

BD1CM:
DIY这东西要想完全的不被抄是很难，要想靠DIY产品赚钱养研发，也是不大容易，可行一点的办法就是做好专业产品，在DIY领域放水，DIY里全面开源，DIY是个研究技术赚人气的领域，要么不被气死也饿死了。

基本同意您的看法，只是对后面您提出的以专业养业余的办法有点我自己的观点。持您这个观点的典型代表就是我的偶像BD5UYW，老何可说是专业的通信工程师了，他参与研发的各种对讲机也很为人所知。但是一个业余的10米小电台，他说了整整4年还是没动静，当然你也可以说他是为了出精品。但在我看来就是在搞专业产品的同时，是很难或几乎不可能顾及到业余DIY的，因为正如你所言搞DIY产品能获得的经济利益是很微薄的。论坛上以往也有自诩是专业工程师的，但是真正能搞出原创DIY套件的，数来数去也就是我们几个纯业余的。

当然，这个现状的确令专业工程师们很沮丧，但这的确就是现实了。

BA6BF:基本同意您的看法，只是对后面您提出的以专业养业余的办法有点我自己的观点。持您这个观点的典型代表就是我的偶像BD5UYW，老何可说是专业的通信工程师了，他参与研发的各种对讲机也很为人 .. (2012-11-27 10:20)

人与人的情况不同，项目也不同，内幕更不同，也不能以过去和别人的事情一概而论。如果您有仔细看我那帖子的话会发现，我的每次回复都是把项目研发细节公布出来的，我这个SDR项目不是黑箱处理方式，我希望在过程中得到反馈，而不是到最后才接受意见，也许能少走些弯路。我做东西的思路是稳稳当当的做好每个细节，而不是先都出来再返回去抠细节，那么做很多情况下要大返工的。正如我那预选器的设计，目前光滤波器的微调就干了三周，这种详细测试我在别的DIY里还没见过。我会最近公布最后这部分的测试结果。SDR的特点是搞定了ADC之前的事情，后面的就都是靠改软件来修正了，也许升级无穷无尽，版本漫天飞舞，但这才是我需要的状况。这个SDR其实是个通用平台，这个与那10米机不同在于10米机只有业余的要，全HF的RX是专业业余通吃。连个电阻都不要改，何乐而不为呢？

BD4UAC:''
楼主说偷，你也说偷，说话要讲证据的，你没有对比过两套机器，包括楼主也没有对比过，就说人家在偷，，请问一下，如果人家能从另外一个城市能偷到楼主电脑里的东西，人家还用干di .. (2011-12-13 09:48)

       BD4UAC，你说的可能很直观，但是有个现状你可能不清楚，中国HAM圈很多人是不重视软件的，更不知道什么是软件版权，怎么保护版权，软件在系统中是什么作用。
    我在刚和BF接触的过程中，刚开始这种感觉很明显，从Ｑ１０程序升级到Q10A和10B的程序编写，当这些东西都弄完以后，BF的态度已经有所转变了。
    抽时间看完这个帖子，我以后不会再给任何人写程序，我给Q机写程序没有和老时谈过钱的事情，老时给过我Q机散件和TS440，多少不说这也是有价的东西。重要的是学到了一些以前不懂得东西，我觉得挺好的，起码时老师在认识我的时候只知道我懂数字电路和单片机。
      再说熊老师，熊老师和时老师到底是怎么合作，有什么愉快还是不愉快和我没关系，但是我升级Ｑ１０程序的时候能看到，熊老师写程序的功底不是一般的好，程序结构清晰，模块划分很好，但事后有些细节上的处理不够，这个很正常，没有客户反馈，没有正规BUG测试员，这些都是情理之中的事情。只能说客户就是测试员了。做Q10A的时候也是基于Q10的程序构架，也就可以说10A的软件就是10的程序升级版。到了10B，由于双DDS的应用，程序核心算法上已经有了很大不同，这个时候结构要变了，我才在出差器件抽时间做的10B的程序，这个器件我也在做自己的练习器，但是为了老时能早点出货，我把练习器放到Q10B程序完成后才开始做。
     以前我一直认为10B的程序我要一直完善下去，发现问题我就修正，现在看来是徒劳的，没太大意义了，做的越多，出了问题被怀疑的也就越多，何必惹一身骚。
    不给别人写程序，原因很简单，虽然这里边被提名不说姓，这些程序都是出自谁的手，很多人都很清楚，我没必要让大家跟着帖子去瞎怀疑。这个事情一开始，其实我就心里很不舒服。做自己该做的事情，做点自己能做的事情。
    

BG9CNF:
       BD4UAC，你说的可能很直观，但是有个现状你可能不清楚，中国HAM圈很多人是不重视软件的，更不知道什么是软件版权，怎么保护版权，软件在系统中是什么作用。
    我在刚和BF接触的过程中，刚开始这种感觉很明显，从Ｑ１０程序升级到Q10A和10B的程序编写，当这些东西都弄完以后，BF的态度已经有所转变了。
    抽时间看完这个帖子，我以后不会再给任何人写程序，我给Q机写程序没有和老时谈过钱的事情，老时给过我Q机散件和TS440，多少不说这也是有价的东西。重要的是学到了一些以前不懂得东西，我觉得挺好的，起码时老师在认识我的时候只知道我懂数字电路和单片机。
     .......

      我一直在劝你注意自己平时说的话，也一直在努力撇清你与此事情的关系，可惜你总是把我的提醒置若罔闻。2010年底，你向我表达了想参加Q10项目的软件，我很高兴，因为国内实在太需要有能力有热情的人参加DIY项目的开发了。你也不负所望，Q10A的升级改造项目顺利完成，我们大家都很兴奋。我向你提出给你支付一定的报酬，你很生气的拒绝，说我不把你当兄弟。我听了很感动，你不提钱可以，但是我不能没有任何表示。于是，赠送了Q10A散件，后来又赠送了一台TS440S。你很高兴，我也很高兴。2011年，出了Q10代码泄露的事情，要是说我一点没有怀疑过你这不现实，但是后来我选择了信任。于是2011年底，为了撇清你与此事的关系，在市场已经明显冷清和趋向饱和的情况下，我强行发布KN-Q10B的套件计划，并且程序仍然由你来完成。而此时国内套件市场到2012年初的时候已经相当萧条了，而Q10B的销售也面临着半年多都没有卖出50台的尴尬，这种销售局面在2011年底的QQ群中我就已经预测到了。并且，一直到现在还有将近20套Q10B的散件压在手中。我相信大家也都明白，我不可能将这么一个重要的程序项目交给一个我不信任的人去做。

Q10B过后，由于受Q10代码泄露的影响，你有点沮丧，我很理解。并逐渐开始让你远离设计核心，KN900PRO的改造计划也没有再要求你参加并由我自己来完成，但仍然定期跟你通报项目进展。给大家足够的空间吧，这就是我的真实想法。你为Q10项目做出的贡献，我和Q10用户都不会忘记。无论今后怎么样，作为朋友，我都希望你能离是非远一点。

天下没有不散的宴席，而我们都做了并且正在做自己该做的事情。无论如何，我都很怀念这两年在一起共同为一件事情努力的日子。

BD1CM:
人与人的情况不同，项目也不同，内幕更不同，也不能以过去和别人的事情一概而论。如果您有仔细看我那帖子的话会发现，我的每次回复都是把项目研发细节公布出来的，我这个SDR项目不是黑箱处理方式，我希望在过程中得到反馈，而不是到最后才接受意见，也许能少走些弯路。我做东西的思路是稳稳当当的做好每个细节，而不是先都出来再返回去抠细节，那么做很多情况下要大返工的。正如我那预选器的设计，目前光滤波器的微调就干了三周，这种详细测试我在别的DIY里还没见过。我会最近公布最后这部分的测试结果。SDR的特点是搞定了ADC之前的事情，后面的就都是靠改软件来修正了，也许升级无穷无尽，版本漫天飞舞，但这才是我需要的状况。这个SDR其实是个通用平台，这个与那10米机不同在于10米机只有业余的要，全HF的RX是专业业余通吃。连个电阻都不要改，何乐而不为呢？

     我很理解你的想法，也十分支持你的原创设计工作，事实上我也一直在关注着你的SDR项目的进展，还在想着等你搞出来，说不定我也弄一套玩玩。所以，你不用怀疑我的诚意。但是，就设计的技术问题，我想我们也可以讨论一下。
    我之前说过的一些话，是建立在目睹过很多此类案例基础上。当然诚如你所言，每个人的情况不同，项目不同，内幕更不同，但我们却都很遗憾的看到，它们的结果却是惊人的相似。那么，我们是不是可以得出一个共同的结论呢？分析每个失败的案例，它们也许情况都各不相同，但有一个共同点却都是在设计之初就确定了非精品不做。于是，在台湾那位HAM的帖子里，我就进行了提醒。当然，这种提醒绝对是出于好意，可惜那位台湾的HAM却认为我在扯后腿，于是我只好苦笑做罢。
    对于在设计过程中就进行大量的实验和测试，以避免完成之后发现重大缺陷。这一点我非常赞同，事实上我们都是这么做的。但是，任何事情都有个度，超过了这个度，那么事情就会走向反面。而任何产品也不可能没有缺陷，也不可能做到一次定型永远都不需要做修改。纵观国外各大厂的商品电台莫不如此，随便就可以举出大把的例子。从我们最熟悉的FT757就有2个型号，FT757GX和FT757GX2，IC706前后有3个改版型号，FT857有2个，IC756就更多了。这些公司的设计师毫无疑问都是世界顶尖的工程师，他们的设计尚且需要在实战中寻找不足并加以改进升级，我们有什么自信可以做到一次定型不用改进呢？那么我们反推回来，一次定型，不用在实战中检验并改进的想法是不是过于理想化了？
    简单聊聊吧，其实我还是对技术问题感兴趣，对非技术方面的话题是不太想谈的过多。如果我有说的不对的地方，请您多谅解也请多指教吧。

BA6BF:     我很理解你的想法，也十分支持你的原创设计工作，事实上我也一直在关注着你的SDR项目的进展，还在想着等你搞出来，说不定我也弄一套玩玩。所以，你不用怀疑我的诚意。 .. (2012-11-27 15:44)

回：BA6BF
您最近心情不好可以理解，我去抓紧干活造SDR了谢谢鞭策

BD1CM:
回：BA6BF
您最近心情不好可以理解，劝您一句别人的项目如果能帮忙呢就说说改进的地方，如果看着进度问题呢就不要管他，能帮提速最好了，谁也没承诺什么时候必须出DIY的东西，对吧这是其一。
其二，如果有人承诺而没有实现的话也是很多原因的，有技术层面的、家庭的、能力的等等，我们需要最多的是技术方面的意见与建议，至于时间长短因具体情况而异，事先收钱的除外。
DIY么能出套件是好事，出不来过程中的经验教训也是难得的。凡事重在参与。
.......

是的，您说的很对，我接受您的意见。

本来写了很多话，但是想想也没什么意义，还是不说了吧。每个人都有自己的思想和行为方式，外人又怎么能从根本上改变呢？想来我经常说的一些话，可能的确也挺招人烦的。正如您所说，谁也没承诺一定要成功，一定要在什么时候做出来，我又操哪门子心呢？呵呵，想到这里，也觉得自己挺可笑的。

总之吧，对于您的SDR项目，我十分的支持，因为您承诺过这是具有完全独立知识产权的项目。而我对有原创精神的HAM，总是多抱着一份敬意，无论如何我也希望您能够坚持下去并把它最终完成。而我曾经说过的某些话，如果惹您不愉快，我也请您原谅，只需要明白我无恶意就好了。

没有被人盗版 没有被人借鉴的东西就是失败产品了

BA6BF:是的，您说的很对，我接受您的意见。
本来写了很多话，但是想想也没什么意义，还是不说了吧。每个人都有自己的思想和行为方式，外人又怎么能从根本上改变呢？想来我经常说的一些话，可 .. (2012-11-27 17:09) 

叫我们好好享受DIY的过程吧，以及成功之后的喜悦，别的都可以无视啦

被剽窃了就不DIY了，比被剽窃受到的伤害更大。力挺BA6BF!

其实老师误解我的意思了，我当初选套件是图个便宜能用，也没比较过个大套件的优劣，只是觉得便宜就搞个一台玩玩。贵点的机器也搞个回来玩玩。要是说品质我换真觉得您老的更胜一筹。但是有时候每人观念不一样，不能意测。就我自己而言，前几天想入一台看您的10B没货了，差点入手P2P，在半夜打款钱被老婆阻止，要不又搞个回来。我对老师们的套件从来都是支持的，那是毫无疑问。不是讲对谁偏心，对谁成见，那我们没有那个资格在这讲话。上述所言真心是肺腑，不是说比喻或是暗喻，真心希望大师们出几个叫好又叫座的精品。

bg5toj:
其实老师误解我的意思了，我当初选套件是图个便宜能用，也没比较过个大套件的优劣，只是觉得便宜就搞个一台玩玩。贵点的机器也搞个回来玩玩。要是说品质我换真觉得您老的更胜一筹。但是有时候每人观念不一样，不能意测。就我自己而言，前几天想入一台看您的10B没货了，差点入手P2P，在半夜打款钱被老婆阻止，要不又搞个回来。我对老师们的套件从来都是支持的，那是毫无疑问。不是讲对谁偏心，对谁成见，那我们没有那个资格在这讲话。上述所言真心是肺腑，不是说比喻或是暗喻，真心希望大师们出几个叫好又叫座的精品。

其实这已经不是很重要的事情，事情已经过了1年多了，虽然到今天为止盗窃者仍然没有为自己的行为感到的羞愧，但我早在大半年以前就已经决定不再追究此事。有很多人问我，为什么在中国盗版盛行的时代为一套DIY套件的程序这么大动干戈，是不是有点小题大做了。Q10A以后一直到Q10B，我其实已经打定主意起码暂时放弃这个曾经带给我和我的朋友荣耀的技术平台。但是，为了让盗窃者知道，作品原作者绝不会对盗版行为听之任之，而盗窃者必须付出代价。只有经过一番激烈的抗争，才能让今后有这种邪念的人不得不考虑这么做的后果，也才能尽量减少此类事情的再度发生。而我这么做，也绝非仅为了一己之利，这种事情今后少发生点，对所有原创作者都不应该是件坏事情。虽然这段时间我的心情的确不好，但我感到高兴的是支持原创，反对盗版的朋友越来越鲜明的表明了自己态度。这就是成果，这也是阻止今后再次发生此类事件的舆论基础。

对于你和其他盗版用户，我从一开始就采取了回避态度。因为从某种视角来看，你们也同样是受害者，只是暂时还没有意识到而已。DIY套件机器，重要的是技术支持，而盗版者无论在对设计的理解和本身所具备的技术能力上，如何能与原始设计者相提并论？而用户能得到和正版用户相同的使用体验吗？乍一看来，似乎山寨货是要便宜一点，但是对用户来说是赚了还是赔了，自然只有用户心里最明白了。其实这个道理，本不应该由我说这么多，只是有时候不说清楚，似乎也很少有人能真正认识到这一点。

对于你，我没有什么敌意，你买的机器无论是正版还是盗版终究是花了钱的，要说有错，起码主要错误不在你。但是你能花钱买DIY的机器，这本身就是值得鼓励的。这个帖子是一年前发的，我也有好久没有在这里说话，这两天又重温这个帖子，依然感受良多。

也许我前面的帖子某些话是过分了一点，如果让你感觉不适，我给你道个歉。我们没有什么利害冲突，没有必要为了别人犯下的错误而结下毫无价值的梁子，你说对吧？

另外，不开玩笑。有时候我也会闲的发毛，如果你的那个山寨机还没搞好，我当真可以提供正宗的技术支持，呵呵。

大锅，咱们都知道啥回事了，别熬夜啦，洗洗睡吧......