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低噪音的短波天线 [复制链接]

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离线bd1hp
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1194
只看该作者 160楼 发表于: 2017-03-12
回 bg4rua 的帖子
bg4rua:今天试了一下  底噪比正V 倒V低1。5s左右 。做的7M的  没完全调好,谐振点在7.13, 意外在14M驻波基本为1[表情]   (2017-03-11 20:03) 

这非常成功啊,7兆的频率范围是7.00--7.20,你这正好在中间,如要在7.050干活用机内天调调一下就行了,14兆也很不错,但电缆的天线带宽窄,工作时也要用天调辅助。整理一下就可以用了,恭喜你!
BD1HP/刘和平
离线bd1hp
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1194
只看该作者 161楼 发表于: 2017-03-12
回 bg1cst 的帖子
bg1cst:
刘老师这个天线令我想起了“巴祖卡天线”
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch39/chiave32.htm

点击图片看大图:


谢谢你的资料,网上还有很多电缆做天线的资料,原理差不多一样我也看了不少,大多是UV段的。电缆做短波天线的资料比较少,尤其是用电缆做短波、多波段的天线资料,我还没见过。

设计120楼这垂直天线,主要是解决80-160米波段天线低仰角架设的问题,一般水平架设的仰角都太高,打不了多远,噪音也很大,这也是大家搞DX多年来的心病,这种电缆天线可以做到低波段、低仰角、低噪音、多频段,但并不是十全十美抛砖引玉罢了,不一定适合每个人仅是一种尝试吧。

我的E文不行,所以国外的网站看的少,希望你和大家帮我再找找这方面的资料,也好做个参考。再次谢谢你!
[ 此帖被bd1hp在2017-03-13 06:55重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线bg1cst
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2981
只看该作者 162楼 发表于: 2017-03-14
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:点击图片看大图:
[图片]
谢谢你的资料,网上还有很多电缆做天线的资料,原理差不多一样我也看了不少,大多是UV段的。电缆做短波天线的资料比较少,尤其是用电缆做短波、多波段 .. (2017-03-12 08:04) 

谢谢刘老师看到我的跟帖,这个巴祖卡天线我用1/2馈管做了一根按照127.5MHz计算的天线,没仔细研究如何修剪,同等直径下的确带宽更宽,但可能由于发泡聚四氟介质的馈管与PVC介质的普通SYV馈线的缩短系数(也有叫做速度因子的)差的比较多所以中心频点偏差比较大。
这个天线本来是洋人设计出来用于兼顾CW与SSB频点之用。原理上理解起来并不难,下面我一会儿整理一下再跟个帖子简要说说我的理解。
120楼那个天线我仿佛看到了CP-6底部的影子。
E文我也不行哈,我都是拿各种在线翻译的驴唇不对马嘴的译文对照着看,主要是当连环画看
离线bg1cst
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2981
只看该作者 163楼 发表于: 2017-03-14

Bazooka天线
巴祖卡天线是一个强大的,高品质的单频带偶极子,很容易自己
在同轴电缆的一端屏蔽层铜网和芯被焊接在一起并且与铜的单线相连
40米波段天线具有约300kHz的带宽
这种天线对于QRP工作具有理想的性能
RG-58 RG-213同轴电缆都是合适的
由于天线的自重和同轴电缆的耐拉所以建议附加一根长的尼龙我认为耐火耐紫外线的芳纶绳更合适原文用的尼龙




以下是以cm为单位的尺寸概述。
波段 - 总长 - 同轴电缆 - 末端电线长
10 m- --- 489 --- 351 ----- 73
15 m --- 663 --- 468.5 ---- 98
20m --- 990 --- 700 ----- 143
40m --- 1990 --- 1405 ---- 294
45m --- 2114 --- 1494 ---- 311
80m --- 3897 --- 2753 ---- 572

离线bg1cst
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2981
只看该作者 164楼 发表于: 2017-03-14
上面写到的叫做双巴祖卡天线,其实就是双火箭筒天线,该天线由于在直流电来说引入室内的馈线芯和皮将会是短路的,所以我认为将会拾取更少的静电噪声。
下面是一种双火箭筒天线的变形——单火箭筒天线国外叫Strela天线

这种天线我认为更适合进一步变形为直立天线,同样的馈线芯皮导通结构更利于避雷,带宽应该具有同样的特性。
这款天线应该还可以有多种多样的变形。
同样我个人感觉火箭筒类天线应该具备比常规偶极子天线更低的增益,也属于牺牲增益换带宽的天线形式,对于复杂电磁环境下抄收小信号也许有帮助。
今天先写到这里,文中不免谬误还请各位扶正。
离线bd1hp
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1194
只看该作者 165楼 发表于: 2017-03-14
做这种天线,最主要的是要掌握电缆的缩短系数,测量好缩短系数后制作起来就容易些,不然会走很多弯路。馈管的缩短系数比较小,一般在0.8-0.9左右。如还按0.66计算尺寸就会差很多。我以前发过一个贴子有空你参考一下。

用天分测电缆的缩短率
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=341652&ds=1#tpc

Bazooka天线多年前我也搞过,还设计过一个匹配盒如图:

这天线主要是带宽比较宽,相对噪音小一些,在某些场合用起来还不错。但这种Bazooka天线,与我在120楼用的电缆天线,馈电方法不同,这种外皮馈电是利用外网做辐射体,所以带宽较宽,但没有缩短天线长度的特性。
120楼的馈电方法是用芯线馈电,这样可以有效的缩短天线的物理尺寸,方便我们设计小尺寸天线,原理还是不同的。




电缆的用途很多也很好玩,如上图做端馈天线的匹配你试验一下,比端馈匹配网络简单还不用调整。过些日子,我想在我楼顶做一个利用电缆缩短的原理制作的80米波段LOOP天线,由于我这里的架设条件的限制,只能架周长40米的长度,所以我在找一种缩短率在0.5左右的电缆,这样我就可以架设80米波段的LOOP天线了,也不知道效果如何,先试试看吧。

说天线聊起来就没完,先聊到这吧,有机会见面再聊。
[ 此帖被bd1hp在2017-03-14 08:41重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线永远的FM
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11509
只看该作者 166楼 发表于: 2017-03-15
今天晚上用50-3馈线,12米,用升降杆斜拉下到楼顶铁棚,铁硼当地网,连接AT130天调测试,电台为建伍TS850,发现7MHZ底噪S9  3.5M底噪S6,10M底噪S5,14 18M底噪S9稳定,没有时间换成普通长线测试。在7050叫了下没回应,到7021上用约70W通了V85TL,收他信号599,他收我599(实际多少不清楚),感觉似乎没起到降噪效果?
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离线bd1hp
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1194
只看该作者 167楼 发表于: 2017-03-16
12米长的电缆相当于80米波段的天线,70W通了V85TL收他信号599,说明这天线用起来没有问题,他收你599肯定是有的,因这种天线发比收好!用这天线只要你听到了对方,肯定能叫到他。斜拉的方向也要注意,你通到的V8电台是文莱电台,天线是对着东南亚方向的,想通欧美就差一些。

新天线架设好以后要多观察几天,你现在3.5m-10M的噪音水平是正常的,14M稳定的S9肯定是干扰,一般14M不会有那么高的噪音。这种天线的低噪音是相对的,一般比其他天线噪音低1S--3S左右。噪音大小最好有另外一个常用的天线做对比,这样才说明问题。买一根R8要用几千元,一根电缆能有这样的效果也算不错了。
BD1HP/刘和平
离线bg1cst
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2981
只看该作者 168楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:
做这种天线,最主要的是要掌握电缆的缩短系数,测量好缩短系数后制作起来就容易些,不然会走很多弯路。馈管的缩短系数比较小,一般在0.8-0.9左右。如还按0.66计算尺寸就会差很多。我以前发过一个贴子有空你参考一下。
用天分测电缆的缩短率
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=341652&ds=1#tpc
.......

如果使用svy类pvc介质层的馈线,由于缩短系数的原因自然就短很多了。
离线bg1cst
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2981
只看该作者 169楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:
做这种天线,最主要的是要掌握电缆的缩短系数,测量好缩短系数后制作起来就容易些,不然会走很多弯路。馈管的缩短系数比较小,一般在0.8-0.9左右。如还按0.66计算尺寸就会差很多。我以前发过一个贴子有空你参考一下。
用天分测电缆的缩短率
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=341652&ds=1#tpc
.......

我认为最后一张图是J-pole的变形,用三通很容易做,有效辐射部分是上部的1/2波长振子,下部是高阻到低阻的匹配部分,这款天线所有部分对于直流电来说都是导通的,所以有意外的避雷效果,相对于gp天线来说。
离线bg1cst
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2981
只看该作者 170楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:
做这种天线,最主要的是要掌握电缆的缩短系数,测量好缩短系数后制作起来就容易些,不然会走很多弯路。馈管的缩短系数比较小,一般在0.8-0.9左右。如还按0.66计算尺寸就会差很多。我以前发过一个贴子有空你参考一下。
用天分测电缆的缩短率
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=341652&ds=1#tpc
.......

四十周长loop度刚好作为20米波段水平低仰角发射和40米波段近垂直入射nvis发射,做近距离无盲区通讯还是不错的。
离线bg1cst
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2981
只看该作者 171楼 发表于: 2017-03-17
回 永远的FM 的帖子
永远的FM:
今天晚上用50-3馈线,12米,用升降杆斜拉下到楼顶铁棚,铁硼当地网,连接AT130天调测试,电台为建伍TS850,发现7MHZ底噪S9  3.5M底噪S6,10M底噪S5,14 18M底噪S9稳定,没有时间换成普通长线测试。在7050叫了下没回应,到7021上用约70W通了V85TL,收他信号599,他收我599(实际多少不清楚),感觉似乎没起到降噪效果?


感觉你的升降杆也参与了发射,拍个照片或者画个草图看看。
离线bg1cst
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2981
只看该作者 172楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:
12米长的电缆相当于80米波段的天线,70W通了V85TL收他信号599,说明这天线用起来没有问题,他收你599肯定是有的,因这种天线发比收好!用这天线只要你听到了对方,肯定能叫到他。斜拉的方向也要注意,你通到的V8电台是文莱电台,天线是对着东南亚方向的,想通欧美就差一些。
新天线架设好以后要多观察几天,你现在3.5m-10M的噪音水平是正常的,14M稳定的S9肯定是干扰,一般14M不会有那么高的噪音。这种天线的低噪音是相对的,一般比其他天线噪音低1S--3S左右。噪音大小最好有另外一个常用的天线做对比,这样才说明问题。买一根R8要用几千元,一根电缆能有这样的效果也算不错了。

起码在苦b的城市环境中能凑合用啊,刘老师总结的好!
离线bd1hp
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1194
只看该作者 173楼 发表于: 2017-03-17
俺的80米波段的天线今天下午也立起来了,高度12.5米,地网一根,噪音情况如下:
3.5兆--S9
7兆----S7
14兆--S3
21兆--S2
28兆--不起表
晚上7:20左右在7.050实验通了国内十几个台,大多给我59--59+20的信号报告,总体感觉比倒V强不少。
其中BG6OPG给我59+20的信号报告,倒V给我59的信号报告。
另外BD5ND也给我59+20的信号报告,说声音很响。
俺的功率是100W
不多说了看照片吧, 点击图片看大图:





[ 此帖被bd1hp在2017-03-17 20:00重新编辑 ]
BD1HP/刘和平
离线bd1hp
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1194
只看该作者 174楼 发表于: 2017-03-17
回 bg1cst 的帖子
bg1cst:我认为最后一张图是J-pole的变形,用三通很容易做,有效辐射部分是上部的1/2波长振子,下部是高阻到低阻的匹配部分,这款天线所有部分对于直流电来说都是导通的,所以有意外的避雷效果,相 .. (2017-03-17 18:12) 

就是J型天线的匹配,电缆的用处好多。
BD1HP/刘和平
离线bg1cst
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2981
只看该作者 175楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:俺的80米波段的天线今天下午也立起来了,高度12.5米,地网一根,噪音情况如下:
3.5兆--S9
7兆----S7
14兆--S3
21兆--S2
....... (2017-03-17 19:45) 

感觉楼顶手机基站的干扰大吗?那些美化天线罩很可笑
离线bg1cst
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2981
只看该作者 176楼 发表于: 2017-03-17
回 bd1hp 的帖子
bd1hp:就是J型天线的匹配,电缆的用处好多。 (2017-03-17 19:48) 

我在国外网站见过那张图,觉得好合理的说,最近几年一直在琢磨如何搞一根直立天线增益2.15dBi就行要求108~156MHz主播都不大于2.0,118~137驻波都不大于1.7,搞出来倒是有点市场,之前试制巴祖卡天线也是为了这个目的。
离线bd1hp
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1194
只看该作者 177楼 发表于: 2017-03-18
手机的机站对我没有什么干扰,好象我对它也没什么影响。
你要做的108~156的天线,有48M的带宽,是接收还是收发两用的?一般天线都要求是窄带的,带宽太宽很容易引进干扰,尤其是广波干扰,都是几百甚至是上千千瓦,杂散很厉害的,对设备接收影响很大。
BD1HP/刘和平
离线shtsunwu
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1200
只看该作者 178楼 发表于: 2017-03-19
75欧的同轴芯线很细啊,会有影响吧!
呼号BG2CRP
黑龙江省五常市
TG-UV2   X108G   弯石接收   x5105  xpa125  ft891使用中
离线bd1hp
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只看该作者 179楼 发表于: 2017-03-20
视频电缆是比通信电缆的芯线细多了,我现在用的芯线直径是0.5mm左右的,相当50-3电缆的芯线过100W没问题。
如要求较大功率可选用干线电缆,如-9、-12的都可以,再专业点的可选用通信电缆。
我这里的电缆都是朋友做工程剩下的,卖费品可惜了就送给我了,放了好多年也没用上,最近才想起做天线实验用,玩玩而已有什么就用什么吧。
BD1HP/刘和平