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bg2kaj 2018-01-08 21:19

抛一块砖:解决恼人的射频干扰问题

自从回到2区之后,有了地方架天线,又有了快乐玩耍的可能。自然少不了我的最爱数据模式。但回到家之后问题就出现了:使用台式机和USB转串接口盒配合电台工作的时候,30W以上的功率都会导致电台发射不稳定(具体表现为:发射功率上下跳动,在功率增加至50W以上后直接导致接口盒挂掉)。这没法玩啊!于是解决这个问题成了当前的最首要问题。

/*提示:这个问题其实说难也不难,说简单也不简单,记录一下解决问题的思路和方法,给像我一样的新手朋友一个解决问题的方向!*/


因为50W以上功率时接口盒挂掉,说明问题的根源在于电磁干扰。但照常理来说,电磁干扰应不会对这种本来设计上就是为了与电台配合工作的设备产生影响,更何况仅35W功率,竞赛电台kW级别功率工作时都不会对计算机和接口电路产生影响,说明一定是在电台系统中,哪一部分产生了射频泄露。于是就可以对症下药开始排查了。
首先是天线和馈线,天线是偶极天线,理论上来说产生问题的概率要比不平衡天线要小,不平衡天线在接地不当的时候,会使得同轴电缆的外层成为辐射体,而平衡天线、巴伦和同轴电缆的组合经过测试并没有其他问题,驻波比正常,接头完好,话务模式下没有工作不稳定状态及其他射频干扰,只能先将这部分放下,先排查别的再说。
接下来是接口盒,我注意到网上对于USB转串口的接口盒有着多起干扰的实例,比如这一贴:《大家小心劣质USB转RS232串口线http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=316483 。其中“更离谱的是只要一发报,两个转换线全部锁死,电台控制不能用,电台更是被锁在了发射连续波的状态,只能拔USB线才能停止发射!”的现象和我的完全一致!可以确认这种现象是由于接口盒受到射频干扰导致的了!那么怎么解决这个问题呢?
拉距离?USB数据线、音频线和电台的DATA线有3米来长,拉开距离把电脑和电台分开两个屋子摆放,问题依旧!现在想想这个纯属自欺欺人……
加磁环?试着用磁环把数据线缠绕了一下,问题依旧,感觉磁环的效果不算特别好,可能对于轻微的干扰会有效果,但功率大起来依旧完蛋。更何况我这一个穷乡僻壤,手头就有一个磁环,再想买磁环麻烦大了……
换接口盒?别提了,另一个接口盒好像坏了,插上没反应,搞什么啊……无奈,另一个帖子里7CK说“(USB转串)不用,坚定不移旗帜鲜明的不用,直接用串口。”,而且接口盒的说明书里也写了USB转串不如原生串口稳定,怎么办?不得已在网上下单了一个PCI转串的板卡和串口线,打算尝试一下原生串口的感觉如何。
下单是下单了,可也不能光坐等到货啊,继续折腾吧!抱着试试看的态度,把接口盒整体移下来换到笔记本上,用WSJTX的Tune功能测试一下,这一测不要紧,居然大功率也能工作正常了。再换回台式机,问题依旧,这什么情况?
基于控制变量法,考虑一下两者的不同,台式机使用市电供电,而笔记本使用电池供电,这可能是最大的不同了,而这两者之间的区别就在于有没有通过地线接地了,再把接口盒换回笔记本看看……怎么问题又出现了?赶紧上网搜搜……
以“Ham radio interfere grounding”为关键字搜索,找到了这样的一篇文章:
Grounding Systems in the Ham Shack - Paradigms, Facts and Fallacies
https://helpdesk.flexradio.com/hc/en-us/articles/204779159-Grounding-Systems-in-the-Ham-Shack-Paradigms-Facts-and-Fallacies
虽然文中并没有提到干扰数字设备的问题(实际上,该文撰写时应该连TNC都不算普及),但在高功率所引起的干扰上,其提供的信息是非常有用的。我看了看我的电台背面,接地端子上——什么都没接!
\\\\什么都没接///

我想,这可能是一个非常错误的操作。
之前在开始玩无线电的时候,所有的图书和说明书中都强调过接地系统的重要性,但看了看其他爱好者架台的时候,基本上没看到接地线的过程,平常也不会有哪个爱好者单独强调接地线的事情,而自己之前用着也挺好,自然就把这件事给忘了。
讲道理,我很怂,不太敢把接地端子用引线连到插座的地线插孔里。而这栋建于80年代的老楼也不能保证内部走线所有的地线都正常连接(毕竟冰箱、洗衣机和热水器都是单独引出接地线的)。那就只能单独拉地线了。用漆包线引出地线,从室内引到院子里,再用一把铁质小刀作为接地棒,焊在一起,敲进地面,回屋试机——果然还是不好使。现在想想这也是自欺欺人的一部分……
继续看文章,文中提到这可能是由于电源的接地线之间产生了接地回路的原因,导致有射频电流在电源线中流动,而之后的接地线则有可能太长,变成了一条“未接地的接地线”。要尽量缩短接地的距离,可线就这么长,屋子就这么宽,如何缩短?而且我还好,若是住楼房的朋友,如何接地?
往下翻,文章太长了,又是全英文,太长不看!重新搜索,这次撞到宝了:《掘得陈酒一坛赐予同好:人工射频接地系统》
http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=181729  看了看这篇文章原创BV5GT,首次于2003年出现于本坛,转载的这次则是2008年,可以说大有年头了,摘录其中的一段:
为了解决上述问题,你可以提供一个低阻抗环境给收发机的接地端子。如何做呢,除了良好的电力接地系统外,并连一段四分之一波长(工作频率)的导线。并且另一端保持开路,不接到任何物体上。此段导线可以蛇行放在地板上或延墙存放。由於是四分之一波长,所以不接任何物体的远端阻抗特性为无穷大。反应到收发机的接地端子,阻抗特性就很低。理论上,阻抗为零。这也就是最理想的射频接地系统了。



一语惊醒梦中人,实际上,接地端子起到的是两个接地的作用,其中的一个是直流接地,这就是我们所熟知的接地;而另一种接地则是射频接地,如果电台设备的射频接地没有做好,产生在电台设备附近的射频能量就会对电台设备及其他连接到电台上的设备产生影响,而接上了射频接地线后,接地点将视为射频低阻段,而产生的能量就沿地线传输,远离电台,避免干扰。哦↑……
赶忙返回刚才的那个英文文章,果然,下面明晃晃的就记载着这种方法,这种方式又被称为“马可尼天线”法,1895年可能就有了,原理就是上面的方法,而且如果想要对多频段进行处理,只要连接上不同波段波长的1/4长度电线即可。而刚才的中文文章里还有如何缩短这段电线长度的方法(所谓“地调”),哦↓……
动手吧!想了想这又不是天线,不必那么精准,就裁了一段5米长的漆包线,削去一段漆皮,连接在接地端并拉直,上台实验,问题解决!
在这里,我觉得我还是要忏悔、反省:接地没搞好,太小看接地了,太不认真了,要学习的路还有很长啊!虽然射频接地解决了,不过得等有时间,把直流接地也搞好,一劳永逸的解决接地问题……

BA7CK 2018-01-08 21:46
无聊的发呆

BD7IHN 2018-01-08 22:05
还有这事?以后遇到了,希望能想起试试。

BD8CS 2018-01-08 22:14
我最近也排查出一个干扰源,我的电脑显示器
今天果断换了一个,还有就再换

BD7IAV 2018-01-08 23:24
赞一个8字节的赞

海葵bh1pez 2018-01-09 15:41
可谓非常有用。发射的时候一直有射频干扰。截了段10米长的导线拧在接地端。喵的,居然真的没有干扰了……

bg2kaj 2018-01-09 17:37
海葵bh1pez:可谓非常有用。发射的时候一直有射频干扰。截了段10米长的导线拧在接地端。喵的,居然真的没有干扰了……[表情]  (2018-01-09 15:41) 

握手!
能多帮到一个是一个!

BG6SNJ 2018-01-10 13:00
这个导线需要远离电台吗?还是随便团起来放在电台跟前也可以?

蓝梦祥 2018-01-10 19:55
高频地还有工频地。特别接了工频地后,电台安静了很多。

BH1NLT 2018-01-13 13:34
开车从来就不换挡

BD8CS 2018-01-14 22:18
前天又排查出一个干扰源,电脑的电源,果断换了一个,现在用的求精顶着用一下

bh4ouf 2018-01-18 16:55
海葵bh1pez:可谓非常有用。发射的时候一直有射频干扰。截了段10米长的导线拧在接地端。喵的,居然真的没有干扰了……[表情]  (2018-01-09 15:41) 

短波设备和天馈(主要玩40米-10米波段的天线),在电源地线上也如你这样弄个十米的电线一端接地线上悬空还是顺着墙角捋开还是团成N或圆放置起来都行呢?谢谢

BG3ATI 2018-01-19 06:58
学习 了解 涨见识

BG9OF 2018-01-19 10:17

ke8bii 2018-01-24 14:05
我之前也遇到这种事,淘宝了一个usb隔离器问题就解决了,比换个波段就要换根导线容易得多。
[attachment=728078]

BH7PFH 2018-01-24 23:23
ke8bii:我之前也遇到这种事,淘宝了一个usb隔离器问题就解决了,比换个波段就要换根导线容易得多。
[图片]
 (2018-01-24 14:05) 

楼上的,发个链接去看看

ke8bii 2018-01-24 23:26
BH7PFH:
楼上的,发个链接去看看
[quote]【工业级 USB隔离器 USB隔离模块 耦合保护板 ADUM4160/ADUM3160】http://www.dwntme.com/h.Z0FSOsS 点击链接,再选择浏览器打开;或复制这条信息¥1sLd0OlPwsH¥后打开

海葵bh1pez 2018-01-25 14:59
bh4ouf:短波设备和天馈(主要玩40米-10米波段的天线),在电源地线上也如你这样弄个十米的电线一端接地线上悬空还是顺着墙角捋开还是团成N或圆放置起来都行呢?谢谢 (2018-01-18 16:55) 

我就沿着墙角甩到了沙发后边

海葵bh1pez 2018-01-25 15:00
ke8bii:我之前也遇到这种事,淘宝了一个usb隔离器问题就解决了,比换个波段就要换根导线容易得多。
[图片]
 (2018-01-24 14:05) 

隔离器我也在用。但是只能解决电脑和电台的断线问题。但是无法解决干扰问题。我在14MHZ的时候会干扰我家电视。发射的时候电视会自动换台

bh4ouf 2018-01-25 16:45
海葵bh1pez:隔离器我也在用。但是只能解决电脑和电台的断线问题。但是无法解决干扰问题。我在14MHZ的时候会干扰我家电视。发射的时候电视会自动换台 (2018-01-25 15:00) 

买个马工的数据盒子试试,我用的感觉还行,原来接N1MM软件时,会F快捷键卡顿,接数据盒子就没这情况了

bg2kaj 2018-01-26 18:29
bh4ouf:买个马工的数据盒子试试,我用的感觉还行,原来接N1MM软件时,会F快捷键卡顿,接数据盒子就没这情况了 (2018-01-25 16:45)

我的就是马工的盒子……
高电压在机侧,谁的连接器都会失效,不是谁的盒子的问题

BG4KYA 2018-01-30 01:36
其实我很早就说过,磁环解决不了干扰,在你没有做好接实地前,不要套磁环。
我和你事例一样,用过RX456,AT120天调(窗外),楼顶多个天线我都用过,也曾被干扰过,也买了1袋磁环套过,最后还是电台-电源-等全部接实地解决了,现在一个磁环都没有,加多少功率都没干扰了(无论天调与谐振天线),不过BD4KW在海岛用马工盒子被干扰,换JAD用到至今没问题。(这也许是各个环境造成),我一直用3DP盒子都接地后没事。
所以一定重视实地接地!


bg5upv 2018-02-07 19:09
我原先在学校的架设环境,使用端馈发射时手咪能电人。室内拖一根10m长线就好了

射频接地在微波电路测试/测量中非常重要。长的同轴电缆屏蔽层在载波频率较高的时候可以等效为与仪表地中间串了个电感。

举一个无聊的例子:许多音频广播设备(如定压广播、校园FM),一接上前级/前端就有很大交流声,在各级设备间使用3平方以上的多股线连接就可以消除。

bh3ptl 2018-03-27 10:12
收藏备用

BG6LQZ 2018-03-29 02:00
马工盒子 和JAD 盒子 都用过
之前马工盒子和JAD盒子一样都干扰过,马工盒子相对掉线少
但是JAD大大真心够意思,给我换了3次,其实最后分析是就是楼主所说的射频干扰
后来买了JAD大大的那个link4s? 同时也改进了天线,没有类似问题了

不过这样确实提供了一个接地思路,蛇形导线接地,我想起群里8区朋友接地就是这样搞得,末端还放在水桶里

bh4dcl 2018-03-30 13:46
电台外壳接10米长线的确有效果,尤其对于长线+天调的系统。

bg3ufc 2019-11-14 11:33
按照你的方法,解决了困扰我多日的问题

岛上闲人 2019-11-14 15:19
讨论问题气氛真好

BD8CS 2019-11-14 23:19
USB3.0 的干扰,前几天无意中找到办法,打到一个6年前USB HUB,全部是2.0的,把3.0的转成2.0的之后,问题消失。。

周广安 2021-11-01 15:21
学习哪,都是好经验!

bd2ael 2021-11-09 16:27
我们设备的接地一定要根据自己的实际情况谨慎处理,住宅的防雷接地,市电进户接地,直流供电的接地,设备外壳接地,天馈系统的接地,不是想怎么接就怎么接的。

bg3xx 2021-11-09 17:56
有机会试试

BG2QAX 2021-11-09 20:18
我是把电台电脑的外壳都连起来了。

bg2fbu 2021-11-09 21:59
什么是射频接地,什么是直流接地

bg2kaj 2024-02-23 17:08
再捞一下,看到有朋友遇到这个问题了,推荐尝试一下

bg2evv 2024-02-23 19:15
bg2kaj:再捞一下,看到有朋友遇到这个问题了,推荐尝试一下 (2024-02-23 17:08) 

看都是2区的,可能是我电台转卖出去的买家问的在买家收货验机的时候14MHz功率一直上不去,我俩都懵逼了,然后换电源解决了有可能做功好点的电台电源在设计上会对射频接地有帮助?

bg2kaj 2024-02-23 20:28
bg2evv:看都是2区的,可能是我电台转卖出去的买家问的[表情]在买家收货验机的时候14MHz功率一直上不去,我俩都懵逼了,然后换电源解决了[表情]有可能做功好点的电台电源在设计上会对射频接地有帮助 .. (2024-02-23 19:15) 

啊应该不是,我这边是个师弟问的,不过好的电源对于射频不敏感会解决这一问题


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