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首次尝试制作晶体滤波器 [复制链接]

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离线bg8nsk
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18
只看该作者 40楼 发表于: 2022-08-22
回 BWT-133 的帖子
BWT-133:楼主您好!
晶振的串联谐振和 并联谐振  频率,用矢量网分咋呀?
串联谐振是看史密斯圆图50欧时对应的频率吗?谢谢
....... (2022-08-22 16:38) 

晶振串联到网分两个口,看标称频率附近幅频曲线,会有一个波峰和一个紧邻的波谷,读曲线最高点波峰处频率为串联谐振频率,波谷最低点频率为并联谐振频率。
离线张冲锋
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195
只看该作者 41楼 发表于: 2022-08-23
回 BWT-133 的帖子
BWT-133:楼主您好!
晶振的串联谐振和 并联谐振  频率,用矢量网分咋测呀?
串联谐振是看史密斯圆图50欧时对应的频率吗?谢谢
....... (2022-08-22 16:38) 

S21.。。
离线bg8nsk
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18
只看该作者 42楼 发表于: 2022-08-25
调整了下,平整度明显好很多


[ 此帖被bg8nsk在2022-08-25 05:53重新编辑 ]
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在线bd4lb
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3116
只看该作者 43楼 发表于: 2022-08-25
@bg8nsk  
仪器测试的效果,看上去挺好。
把晶体滤波器,安装在短波电台里面,再测试一下吧~~
本帖提到的人: @bg8nsk
离线bg8nsk
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18
只看该作者 44楼 发表于: 2022-08-25
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:@bg8nsk  
仪器测试的效果,看上去挺好。
把晶体滤波器,安装在短波电台里面,再测试一下吧~~
 (2022-08-25 07:25) 

嗯,装到电路上的话还需考虑的是滤波器与两侧具体电路的阻抗相匹配。
在线bd4lb
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3116
只看该作者 45楼 发表于: 2022-08-25
普通晶体,由于Q值低,用它们制作的晶体滤波器,日常通联只是能用。

参加比赛的时候,就会发现问题了……
在密集的CW信号中,找到想听的弱信号,比较困难……

我觉得,Q值高的晶体,输入很小的弱信号,就能让它共振。这是非常重要的。





离线张冲锋
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195
只看该作者 46楼 发表于: 2022-08-25
回 bg8nsk 的帖子
bg8nsk:调整了下,平整度明显好很多
[图片]
[图片]
[图片] (2022-08-25 05:11) 

这个曲线好。有个疑问,为什么很多人用大体积的49U晶振,还是说49U的比49S小体积晶振更适合做这个?
离线张冲锋
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195
只看该作者 47楼 发表于: 2022-08-25
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:普通晶体,由于Q值低,用它们制作的晶体滤波器,日常通联只是能用。
参加比赛的时候,就会发现问题了……
在密集的CW信号中,找到想听的弱信号,比较困难……
....... (2022-08-25 18:26) 

确实如此,没考虑到这种情况、普通晶振只能说能用。Q值高,做出来足够陡峭,选择性好,损耗也低一些
在线bd4lb
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3116
只看该作者 48楼 发表于: 2022-08-26
我测试和筛选晶体的方法,虽然原始,还费时费力,但是,可以亲眼看到晶体的某些特性,亲手记录数据,手绘曲线图,亲力亲为的乐趣多一些。
例如:
1:对于不是晶体谐振频率的高频信号,晶体对它们的阻挡和衰减现象……
2:对于接近晶体谐振频率的高频信号,晶体的共振现象,特别强烈………
这是,使用高级分析仪器,体验不到的乐趣………
观看的乐趣:微安表的指针,疯狂摆动……
哈~
离线张冲锋
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195
只看该作者 49楼 发表于: 2022-08-26
回 bd4lb 的帖子
bd4lb:我测试和筛选晶体的方法,虽然原始,还费时费力,但是,可以亲眼看到晶体的某些特性,亲手记录数据,手绘曲线图,亲力亲为的乐趣多一些。
例如:
1:对于不是晶体谐振频率的高频信号,晶 .. (2022-08-26 09:06) 

哈哈,再加个显示屏,这不就是扫频仪了吗那些仪器也是在手工方法基础上提升而得,万变离不了其宗。对于学习理解为主的DIY活动,这种乐趣的确是高端仪器体会不到的
在线BA5DX
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3797
只看该作者 50楼 发表于: 2022-08-26
商品的话,把麻烦交给晶振厂家,收到合适的晶振就行了。
离线BA6BF
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16968
只看该作者 51楼 发表于: 2022-08-26
刚开始的时候,我也特别注意晶体滤波器的调试。不过后来,发现我的敏感度实在是不高,频幅曲线好的和差的,我基本听不出来。相对而言,BFO的取值对音质音色影响更大。甚至低放不同,对音质音色的影响都比滤波器的那点带内波动和矩形系数来的更为明显。所以,后来我基本上也不怎么挑选晶体的,同批次的拿来就用了。

晶体滤波器的分析和计算极为复杂,甚至于大多数情况下根本没法计算。根据我的经验,如果特别强调带内波动的时候,可以牺牲一点插入损耗。比如最简单的做法是给T型晶体滤波器的每一只晶体串联一个小阻值电阻,从10欧姆到数百欧姆,输入和输出端也串联一个小电阻。插入损耗会大点,但也会让原本不堪入目的带内波动变的很平,甚至比名牌滤波器更平。

DIY电台,过份追求某一个单元的性能,我的经验是有害无益的。因为在业余条件下,想全面在性能上超越商品电台,这种想法不仅天真而且造价高昂。这么多年以来,因此失败的案例已经是数不胜数了。
EX:BG6-1-045 BH6HYW BG6BF BD6BF

有志气者不会甘居下游,有见识者不敢自满自足,有恒心者则断无不成之事。

https://shop36305010.taobao.com/

13九6537779三
离线BA6BF
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16968
只看该作者 52楼 发表于: 2022-08-26
回 bg8nsk 的帖子
bg8nsk:
调整了下,平整度明显好很多
[图片]
[图片]
[图片]

多说一句,这种测试下的带内波动和频幅曲线,是在当前测试的阻抗条件下得到的。一旦接入电路中,除非晶体滤波器的输入和输出端都是纯阻性并且阻抗和你目前的测试条件完全相同。否则,滤波器实际上的工作状况和你的测试结果是不可能完全一样的,如果阻抗匹配差异过大,甚至于会完全不同。

所以,看看就好了,没必要太认真。
EX:BG6-1-045 BH6HYW BG6BF BD6BF

有志气者不会甘居下游,有见识者不敢自满自足,有恒心者则断无不成之事。

https://shop36305010.taobao.com/

13九6537779三
在线bd4lb
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3116
只看该作者 53楼 发表于: 2022-08-27
学习和了解:晶体以及晶体滤波器的相关知识和调试方法,还是非常有用的……
也是DIY的乐趣之一~~

BA6BF,时先生,还记得homerig-40吗?
虽然,我的homerig40没有制作成功,但是,我保留了其中的3兆晶体。
后来,用它们改装过CW收信机~
多年之后,学习了晶体的筛选知识,我还测量过这些晶体~~
明白了,这些晶体是筛选过的。
我能理解,您筛选晶体的时候,付出的时间和精力。

晶体滤波器的制造技术,是复杂的。
关键技术,已经超出了普通DIYer的能力~

使用普通晶体,体会一下制作过程,刚刚好~

哈~



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离线bg8nsk
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18
只看该作者 54楼 发表于: 2022-08-27
是的是的。谢谢时老师的指导和经验分享。我的目标也不高,能知道些思路和找对方向就是进步,主要是还能自己动动手,乐在其中就好。
离线张冲锋
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195
只看该作者 55楼 发表于: 2022-08-30
回 BA6BF 的帖子
BA6BF:多说一句,这种测试下的带内波动和频幅曲线,是在当前测试的阻抗条件下得到的。一旦接入电路中,除非晶体滤波器的输入和输出端都是纯阻性并且阻抗和你目前的测试条件完全相同。否则,滤 .. (2022-08-26 17:26) 

确实如此,俺举双手加双脚赞成测试的时候阻抗来去几十欧,波动都会有明显区别,很多时候用固定比例的像1:4变压器阻抗变换并不能得到很好的平坦度,这时候如果再串联一个小电阻,或者干脆全用电阻匹配,就可以做到很平的曲线,经验之谈一般也就是200-400欧左右,不过这也是只在仪器固定端口阻抗下测得的数据,装上电路根本就不是那么回事了。十分佩服时刻老师对理论的深刻理解,不厌其烦的海量实践,能在这其中找到平衡,单凭空谈理论或者不去了解理论盲目动手都是不行的
离线张冲锋
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195
只看该作者 56楼 发表于: 2022-08-30
前几天又实验了了下8晶体滤波器,依然是参考的前文所说的那个网页计算器。鉴于装到pcb后,可能是分布电容增大导致带宽小于在洞洞板上测试的数据,所以带宽选的大了点。可以看到矩形系数要比6晶体的要好一些。
对于T型晶体滤波器而言正常都是高端的衰减更陡峭一点,适合过滤下边带信号,而过滤上边带的话,对载漏和下边带的抑制度要低于前者。常用的高本振线路如果要做下边带收发机,由于频谱倒置,则需要上边带作为中频信号,8晶体滤波器比6晶体的上边带过滤性能要更好一些。
依然使用1:4传输线变压器按200欧阻抗来测试,阻抗匹配的不可能十分精确所以带内波动不小,不过此时再串联一个几十至100欧电阻后会变得十分平坦,照片没拍下来,反正只是提供发给参考不必过于苛求。最大的问题就是高段靠近截止频率下陷,考虑到调电容的复杂性以及并不会明显影响感官指标,完全所以可不去管它






[ 此帖被张冲锋在2022-08-30 12:37重新编辑 ]
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离线张冲锋
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195
只看该作者 57楼 发表于: 2022-08-30
回 张冲锋 的帖子
张冲锋:前几天又实验了了下8晶体滤波器,依然是参考的前文所说的那个网页计算器。鉴于装到pcb后,可能是分布电容增大导致带宽小于在洞洞板上测试的数据,所以带宽选大了点。可以看到矩形系数要比 .. (2022-08-30 11:57) 

为什么编辑的时候有5张图,发出来就两张了呢
离线4319364
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1029
只看该作者 58楼 发表于: 2022-08-31
老外网页说机械滤波器更好,有没有实验过啊
BD4WCK
CRSA:19364
864873149@qq.com
离线张冲锋
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195
只看该作者 59楼 发表于: 2022-08-31
回 4319364 的帖子
4319364:老外网页说机械滤波器更好,有没有实验过啊 (2022-08-31 13:46) 

机械滤波器应该是早就很难见到了,有书上说机械滤波器不如专业的晶体滤波器性能好