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也许是最简单的1:1传输线变压器 [复制链接]

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离线BG6INC
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691
只看该作者 100楼 发表于: 2005-05-18
还有一点我不懂,做变压器的需要高u的磁心,但是做低通滤波器的需要的好像不是高u的,具体为什么会有这种磁心的差别呢?
绕普通的宽带放大的磁环,用的是什么类型的磁心??
离线BG6INC
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691
只看该作者 101楼 发表于: 2005-05-18
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传统的高频变压器是不是也有这么个陷波点呢? 所并的那个"补偿"电容是不是就
因为要把这个陷波点移往低端呢? 双极晶体管低端增益最大,把陷波点移往低端
当然没有问题.
如果变压器工作频带为2~150兆,那么这个陷波点被移到150兆以上是最理想的.
现在已经证实了同轴线的芯线和网线间隔大些就可以把陷波点高移,缩短线的总长
度也可以高移.由于1:1的线长最短,所以1:1的陷波点被移得很高.
'

为了加大心线和网线的距离,是不是如一些成品机器里面的,网线是串的金属管,心线绕在金属管里面,这样是不是加大了心线和网线间的距离???


还有一点我不懂,做变压器的需要高u的磁心,但是做低通滤波器的需要的好像不是高u的,具体为什么会有这种磁心的差别呢?
绕普通的宽带放大的磁环,用的是什么类型的磁心??
离线BD7KU
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9355
只看该作者 102楼 发表于: 2005-05-18
导线穿绕在金属管里面,这样的间隔也太大了。它只能依靠磁传递。这就是
传统变压器。

如果在金属管里灌满了焊锡,导线外面包裹着焊锡,这情况就不一样了。高
频能量除了一部分通过磁传递外,还有一部分可以通过电容的传递。这就是
我推荐的变压器形式。
离线BD7KU
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9355
只看该作者 103楼 发表于: 2005-05-18
低通滤波器用磁环的目的不一样。
短波低段的低通滤波器如果不用磁环,那么电感的绕线就要绕很多圈才够了。
这样体积会很大,而且线的损耗也很大。加磁环去减少绕线圈数是个好办法,
但磁环的u值必须合适,否则只绕个1又1/3圈就满足电感量了这1/3圈又如何
去绕呢?磁环的u值当然也不能太小,否则绕得满满的也达不到所需电感量,
这磁环就没有意义了。厂家专门设计那几款低u值低损耗磁环主要就是为了这
个目的。低通滤波器用的磁环不适合我们做短波输入输出变压器用。
离线BD7KU
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9355
只看该作者 104楼 发表于: 2005-05-18
绕普通的宽带放大的磁环,用的是什么类型的磁心??
“普通的宽带”不好理解。这里推荐的是目前带宽最宽、带内特性最好的变压器。
这里选用u值在600~850之间的磁环,它的工作带宽为2~150兆。磁环是廉价的
emi磁环。
离线BG0EK
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759
只看该作者 105楼 发表于: 2005-05-26
不知道节能灯里面的小磁环堆成双筒磁环能不能满足要求?
离线BG0EK
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759
只看该作者 106楼 发表于: 2005-05-26
电脑主板上或者电脑开关电源里面的磁环呢?有劳7KU给说说,谢谢7KU.
离线BD7KU
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9355
只看该作者 107楼 发表于: 2005-05-26
我用电脑开关电源变压器的"日"型磁芯也做了个1:9的变压器.稍后就会有试验结果.
离线mylcq
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842
只看该作者 108楼 发表于: 2005-05-26
做变压器实验要求在7个小时以上连续使用,特别是在低端测试。这是测试的基本要求。通常讲,高u的磁饱合度低,即磁芯在低频能够承受最大的电流越大,感抗随电流变化而呈容抗。磁芯发热也就是讲磁芯损耗太大,把功率转化为热能,而没有转化为磁能,把能量消耗掉了。通常镍材磁芯带宽,q值与u之间有一个平衡关系,u值越高q值就越低,反之亦是。u值低频工作困难,但损耗小,u值高低频工作较易,但磁芯损耗太大,功率损耗也大,基本上难于连续工作。
离线BG0EK
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759
只看该作者 109楼 发表于: 2005-05-26
热,7KU真是辛苦了.等你好消息,谢谢,!
离线BD7KU
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9355
只看该作者 110楼 发表于: 2005-05-26
emi磁环由于用途档次低,所以对q值要求也很低。在2兆处处连续7小时
功率测试是军品的标准,emi磁环当然远远达不到,但业余使用很少有在
2兆附近连续功率10分钟以上的机会,所以emi磁环完全可以满足业余使
用。高u磁环加最少圈数的传输线变压器在最低工作频率上容易发热,但
频率越往高去,发热就会大幅降低,所以频率高端可以承受更大的功率。
离线BD7KU
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9355
只看该作者 111楼 发表于: 2005-05-27
这种变压器的传输有一部分依赖磁传递,有一部分依赖初次级之间的电容
偶合传递。

从正弦波的曲线上分析,上升沿和下降沿是单位时间内幅度变化最大的地
方,这部分最依赖电容偶合;正弦波的顶部和底部是单位时间内幅度变化
最小的地方,这部分最依赖磁的传递。

由于频率高端信号的上升沿和下降沿更加陡峭,加之顶部和底部幅度变化
最小部分的时间很短,所以高端信号依赖磁传递很少。虽然高端信号赖磁
传递很少,但不能没有磁环。
离线a00183
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2712
只看该作者 112楼 发表于: 2005-05-27
'
电脑主板上或者电脑开关电源里面的磁环呢?有劳7KU给说说,谢谢7KU.
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据我所知,主板上的磁环应该是铁粉磁芯,形状是环型;开关电源里面有两种磁芯,一是:铁粉磁芯;二是:锰锌铁氧体,形状是环型和ee型。由于铁粉磁芯的磁导率低(不足100ui,而且al也很小),不适合hf的放大器;锰锌铁氧体虽然磁导率很高,但铁损很大,基本也不能用于hf频段!
离线BD7KU
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9355
只看该作者 113楼 发表于: 2005-05-27
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热,7KU真是辛苦了.等你好消息,谢谢,!
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哈哈! 你等到的不是好消息。电脑开关电源变压器"日"型磁芯做的1:9
变压器刚刚试验过了,结果是远不如emi磁环。它发热严重,输出功率
随磁环温度上升而急剧下降。不是好东西,放弃。
离线BD7KU
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9355
只看该作者 114楼 发表于: 2005-05-27
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做变压器实验要求在7个小时以上连续使用,特别是在低端测试。
这是测试的基本要求。通常讲,高u的磁饱合度低,即磁芯在低频能够承受最大的电
流越大,感抗随电流变化而呈容抗。磁芯发热也就是讲磁芯损耗太大,把功率转化
为热能,而没有转化为磁能,把能量消耗掉了。通常镍材磁芯带宽,q值与u之间有
一个平衡关系,u值越高q值就越低,反之亦是。u值低频工作困难,但损耗小,u值
高低频工作较易,但磁芯损耗太大,功率损耗也大,基本上难于连续工作。
'
使用u值400的磁环应该可以大幅降低磁损耗。虽然电感量低了些,但可以
增加绕线圈数来解决。以1:4变压器为例子,1圈的初级改成两圈;2圈的次
级改为4圈。这样绕线总长度要增加一倍,最高传输频率也要相应降低。
离线BD7KU
发帖
9355
只看该作者 115楼 发表于: 2005-05-27
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据我所知,主板上的磁环应该是铁粉磁芯,形状是环型;开关电源里面有两种磁芯,一是:铁粉磁芯;二是:锰锌铁氧体,形状是环型和ee型。由于铁粉磁芯的磁导率低(不足100ui,而且al也很小),不适合hf的放大器;锰锌铁氧体虽然磁导率很高,但铁损很大,基本也不能用于hf频段!
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好久不见了!
那些mrf150小板子里有8只黒色的-10小磁环。里面多绕几圈一样可以做
7兆和14兆低通滤波器。别扔掉了。
离线powermax
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4634
只看该作者 116楼 发表于: 2005-05-29
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我测试过,用同样尺寸的磁环绕1:4的变压器(2圈),工作到两米波都没有问题.
但绕1:9的(3圈)就不行了.
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昨天找到了一对长度为20mm的磁管,做1:4变压器传输线总长度是13cm。
如果磁管的长度过短,传输线长度过短(线间电容不够),会不会影响频率高端功率?
离线powermax
发帖
4634
只看该作者 117楼 发表于: 2005-05-29
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1:4,1:9等高变比的变压器在18~24.6mhz有一个3.6dbm深衰减,估计这是
谐振.应该可以通过并电容把谐振移低.
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想知道并联电容后的测试结果
离线剑心
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397
只看该作者 118楼 发表于: 2005-05-29
理论上讲很差:节能灯里面的小磁环是用作磁饱和开关的,而不是用作线性的变压器的。
但有人拿双绞线绕了之后在fm段做传输线变压器用的很爽。(当然,功率不到3毫瓦)

btw:
前几天bg6agh去北京出差,托他带了几个绿豆大小的磁环回来,打算用来制作小的可饱和电感。开始以为不到1毛钱一个;见到东西之后发现要8毛钱一个……好贵。仔细一看,这个东西是在兵装电源的门市部买的,估计是军品。营业员在收据上写有磁环的尺寸和参数:磁导率u>9000(我印象当中铁氧体的磁导率只有5000)。
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不知道节能灯里面的小磁环堆成双筒磁环能不能满足要求?
'
离线BG7KH
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4815
只看该作者 119楼 发表于: 2005-05-29
如果需要做36:1的
应该如何绕制呢?