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他山之石——收音机DE1103的设计亮点 [复制链接]

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离线BA7EI
 
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只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2007-12-27
申明:本文并非为de1103打广告,de1103的接收性能远低于比它贵一倍的ic-r71e。希望通过本文能与初学者们一起交流短波接收技术,至于diy大师们则看到此处敬请直接ctrl + f4关闭窗口,俺水平差,写得太肤浅,让您见笑了。

  de1103网络销售价格在270---310元之间,涵盖长、中、短波和调频广播接收,其材料价格不高于150元。但是按短波接收性能排名,目前在国内销售、中国还在生产的收音机里它恐怕排在前三位。

  de1103的设计初衷可能是要打造相对廉价的高性能收音机.其调频广播接收属于一般的普通线路,而比较复杂的、也是1103比较突出的是它的调幅接收处理(覆盖100khz—30mhz),它只在关键部位—第一混频器采用了动态较高的(102---95db数量级)一般是收信机才采用的场效应晶体管平衡混频电路,并采用高中频二次变频技术,以求最大限度的提高性能,而不需要的其他信号被抑制至少45db后的比较"干净"的电台信号再进入动态范围只八十几db的有普通收音机芯片进行后面的处理以达到降低成本的目的.


  它的第一中频是55.845mhz,滤波器是一级通带带宽为8khz左右的石英晶体加一级lc槽路滤波器,对于55.845mhz±20khz以外的信号抑制至少45db以上!由于收音机芯片的"灵敏度"足够高,所以第一中频没有加放大器,在此之前只有拉竿天线信号低噪音阻抗变换放大器和场效应晶体管平衡混频器的6db增益.除去几个滤波器的损耗,实际上增益所剩无几(后话,在进入收音机芯片之前,其实还可以花几十元成本,进一步提高接收性能的).

  即使是电台,对于第二混频电路的动态也只需要八十几db就足够了,de1103的这钟动态分配和器件选用就是低成本下的高性能普及型收音机的设计思路的精华所在!个人以为,de1103是遵循木桶原理精心设计的低成本无线电接收设备的典范

  de1103还有很多可以改进的地方:
  1、加强输入信号滤波器;
  2、在混频电路前加装第二agc环路,取样点在t601的4脚,执行点在天线输入,以确保混频电路在ip3以下的工作区工作。
  3、加强第一中频滤波器。
  4、加强第二中频滤波器

  为何只提de1103,原因很简单——它很便宜且很多ham看不起它的性能,但它确实有一定的动态,如果一款近千元的diy电台套件不能在接收性能上明显超越de1103,这就不便评论了。
离线BA6BF
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16968
只看该作者 1楼 发表于: 2007-12-27
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申明:本文并非为de1103打广告,de1103的接收性能远低于比它贵一倍的ic-r71e。希望通过本文能与初学者们一起交流短波接收技术,至于diy大师们看到此处敬请直接ctrl + f4关闭窗口,俺水平差,写得太肤浅。
  为何只提de1103,原因很简单——它很便宜且很多ham看不起它的性能,但它确实有一定的动态,如果一款近千元的diy电台套件不能在性能上明显超越de1103,这就不便评论了。
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我不是无线电专业的,估计也谈不上是高手,所以我想也可以看看这个帖子。

老胡说的上面的的内容到底是不是可以作为1103排在国产收音机前三位甚至高于1000元以下套件的性能的理由,暂且不提。因为这是见仁见智的问题,讨论1年也不会讨论出结论,因为这是站在不同的角度和思维方式上的差异。

我只是想问一问,老胡说的这些东西,对业余无线电套件或者说技术的普及到底能起什么作用呢?或者说对业余无线电套件技术的发展有什么指导意义呢?

老胡的发言通常很难看出准确的论点,往往旁征博引,引经据典过后却让读者很难猜透老胡到底要表达出什么观点或者赞成什么或者反对什么。

我不是一个专业无线电工程师,高深的理论方面的知识我的确欠缺很多,所以我通常不会使用很多专业名词来讨论某个设计或电路,因为很多名词我甚至都不知道是做什么用的。这不是谦虚,这是事实。这就很难了,所以我无法引用很专业的词汇或着理论来和老胡讨论一些技术问题。我只能用很主观的或者说很通俗的语言来泛泛的聊聊。

de1103包括我在内的很多人都有,我猜想绝大多数买1103的人都是冲着它可以接收ssb才去买的。1103的确是一个非常好的收音机的设计,也的确在设计上有许多独到之处。在干扰不大的情况下,用拉杆天线就可以进行还算良好的中等以上强度业余电台的收听。所以,在出差的时候,闲暇之余打开1103听听真是一件很惬意的事情。

老胡说的动态范围,我不知道是不是我理解中的动态范围。我理解的动态范围大,指的是大信号进入的时候,机器不阻塞,声音不失真。这是我理解的动态范围大的机器应该做到的,当然我对动态范围大的理解极有可能是错误的。但是我想一台具备大动态范围的接收机大约也不至于进入大信号的时候产生明显的阻塞和失真吧?否则,这大动态的特性又体现在什么地方呢?

我不知道老胡的1103在接上全尺寸大型室外天线的时候,收听低频段的时候效果如何,或许老胡的1103跟我手里的这一台不一样。起码我手里的这一台1103在接上我的那根不算太理想的40米波段dp天线,在接收的时候我是感觉阻塞严重的。在40米业余波段基本上是没办法进行任何接收活动的,在收广播电台的时候,也是如此。声音浑浊,杂音极大,各个广播电台的信号是纠缠在一起的。和使用本机自带的拉杆天线相比,使用大型室外天线的de1103,实际使用效果是十分糟糕的。

这就问题来了。熟知无线电通信的人都知道,天线单元在接收系统中的作用是重大的。所以才在业余无线电爱好者的圈子里有这么一句话:与其花1万元去买好电台,不如花一万元去架副好天线。 一个使用dp天线的ft-1000,在通信效果上绝对不如使用多单元八木天线的ft-80c。 这话虽然我十分认同,但却不是我说的。de1103的动态范围到底是不是如老胡所说的那么好,我不知道。但是我只知道de1103是绝对不能接大型室外天线的,还是那句话,我手里的这台de1103可能和老胡的那台de1103不是一种机器,但是我手里的这台接上室外天线后效果是不如使用本机自带的拉杆天线的。

de1103自带的拉杆天线大约1米多点,这根天线显然是不能满足接收弱信号的要求的,在使用中也的确发现了这个现象。de1103虽然测试出来绝对灵敏度相当不错,但是由于天线的原因,却无法对中等强度以下的业余电台信号进行有效的接收。当然,如果非要说谁的ms8000能收到的,de1103也能收到,那我也无话可说。但是可以负责任的说,de1103自带的天线是绝对不能满足业余电台通常情况下的信号强度的。

既然de1103使用室外天线是不明智的,而使用自带的拉杆天线又远不能满足接收业余电台弱信号的要求。那么,我们怎么来体现de1103无与伦比的优越性能呢?

de1103是一款优秀的收音机,这点是毋庸置疑的。但是它的优越性是有局限的,不能把它的这种作为收音机的优势无限扩大。甚至丝毫不考虑具体实践中的应用而空谈其设计上的某些特点,甚至把这些特点有意识的作为夸大de1103的依据。

老胡是著名的军机收藏家,家中所藏军用接收机恐怕可以拉一卡车的。我不知道老胡是不是真的用239和de1103进行比对过,但我是对比过的。无论是接收广播电台信号或者是接收ssb信号或者是接收cw信号,239表现出来的接收效果是要远远超过de1103的。而这种超过同样表现在使用短天线和大型室外天线上。同样,我也把de1103和军用77a型接收机进行过a/b对比,无论是使用短天线或者大型室外天线,77a的表现更要远远超过de1103。

当然,我知道用这种军用接收机来和de1103进行对比是十分不公平的,因为设计基础不一样,设计指标也相差颇远。但是,这起码也能说明一点。de1103作为一款便携式小型收音机,它是十分称职并且也是十分优秀的,但是作为附加的ssb接收功能来说,无论是其输入回路或者中频滤波器的特性,它的表现也只能说是聊胜于无。

我不是一个专业的无线电工程师,所以我说的上述文字只是我的主观看法,可能并不正确甚至是谬误的。抛砖引玉罢了。
离线BA6BF
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16968
只看该作者 2楼 发表于: 2007-12-27
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  为何只提de1103,原因很简单——它很便宜且很多ham看不起它的性能,但它确实有一定的动态,如果一款近千元的diy电台套件不能在性能上明显超越de1103,这就不便评论了。
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我做了好几年套件了,这里我还要简单谈谈套件的售价和de1103的售价的问题,并引申出来的其他一些问题。

首先说售价的问题,这里暂且不提电台套件在功能上和可以接收和发射这个方面,仅单纯的提售价和成本的问题。

de1103是大批量工业化生产的民用收音机,它的生产量我猜想应该在10万台以上或许实际生产量远超过10万台也说不定。

而电台套件的生产量通常在100~500套,举个例子,2006年~2007年销量最多的全波段电台套件是我组织的kn900。而kn900卖了1年,也只卖出270套。

那么,老胡你来给我算算帐。一个产品产量是10万台,另一个产品是270台。它们的单台硬件的采购成本相差多少?注意,我这里只谈硬件成本,软件成本随着产量的增加也是逐渐降低的,这很容易理解。假设软件开发成本这两个产品都是5万元,那么10万台的产量,平均合到每台机器是5毛钱。而合到产量只有不到300套的产品上,却合到150元以上。

采购批量的不同,硬件采购价格差异是十分巨大的,论坛里有这方面经验丰富的人自然有深刻的体会。而论坛里从事软件开发的人也很多,一个程控开关的软件设计都动辄几万甚至十几万元的成本,这一点我相信专业从事单片机软件开发的人也会同意软件是需要成本的。

成本不同,售价也自然不同。我相信理智的人都会同意这个说法。

那么,我们抛开价格不谈。再来谈谈实际应用,de1103是一台收音机,从字面意思上就可以看出,它只能收听而不能发射。那么,我们再来看看收发信机套件,从字面意思上也同样可以看出,它不仅能接收,而且还可以提供发射功能。这一点,绝大多数人都应该能够同意。

那么,还举kn900的例子来说。kn900标准版的售价是600元,把收发分开吧,各占一半的价格如何?虽然说发射单元的成本要高于接收单元,但是我们还是把它们五五分帐的来说。这总算足够公平了吧?

那么300元的kn900以远高于de1103的成本提供了和de1103相同的售价,这如何算呢?假设如果kn900按照de1103的产量来进行硬件采购,kn900的接收单元成本是不是要低于de1103呢?暂且不提,从整体来说kn900未必就一定输给de1103,从客观成本上kn900的硬件成本就比售价低不了多少。还有软件成本呢?这难道不需要投入?

de1103是一台收音机,它有它的应用场合,电台就是电台,电台的应用场合完全不同于收音机。这两种完全不同的东西,你非要放在一起比较。甚至说1000元的电台套件如果不能明显超过de1103的接收效果,你就不便评论了。那么,拿kn900或者任何收发信机套件来和de1103放在一起比比发射效果如何?

如果de1103的发射效果不能超过甚至接近电台套件,那我也没什么好评论的了。 :d
离线xitonghan
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695
只看该作者 3楼 发表于: 2013-03-11
1103 最大的缺点就是 信噪比不好. 估计是中频带宽 过宽. 音频电路也是宽带处理所致
长线天线过载问题 可以开衰减档来解决,
e-mai:xitonghan@139.com
qq:330324321
LT-6100PLUS
439.460MHZ
BD7JQD
离线BA5SBA
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3088
只看该作者 4楼 发表于: 2013-03-11
温故知新

http://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=320147
Babel Fish 连接HD SDR 的一些基本操作和使用技巧
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk3MzYyOTQ0.html

淘宝小店 http://shop107578303.taobao.com/?spm=a1z10.3.0.0.cuLaul
离线菜鸟教授
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330
只看该作者 5楼 发表于: 2013-03-11
技术不懂,但很明显,一二楼的文笔那是相当的相当,哈哈
离线火枪手
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14
只看该作者 6楼 发表于: 2013-03-12
1、BA7EI老师分析的非常深入,个人非常佩服,学习了!我完全有理由相信1103的原设计者都未必记算过这些参数。
2、BA6BF老师非常务实,我很认同您的观点。
个人曾接触过国内几个比较大的收音机厂商,对二次变频的收音机有一点点了解,也来说两句(说错了大伙就当看笑话,主要是来混个脸熟的
1、1103信噪比差,或说接收低噪大,这很大一部份原因是因为设计者认为灵敏度越高越好,而忽略了有些器件的热噪声引入(如LAN)
2、收音机的前级现在很大一部份都是宽带放大器,有一部份机型干脆就是0-30MHz的低通。这已经决定了它接在大型天线上的后果:如果是低通,整个短波段只要有一个强信号就可以把整个短波段堵死。所以接收机上的七八个专门为我们设计的滤波器在这里起到了关建的做用。
3、SSB :国内1000以下或1000左右的收音机都是单PLL拍频结构。频率分遍1K 频漂也在1K以上,在接收SSB时要不停的转那个拍频器的旋纽很痛苦的。或许是我因为我没有找到比较好的方法。
4、两个滤波器:前面一个主要用来抑制带外干扰,后面一个455或450一般带度都在+/-5K左右,特性跟接收机或DIY的那种很多个晶体串起来的窄带滤波器要差很多。
混个脸熟,你们继续,我搬凳子先
离线火枪手
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14
只看该作者 7楼 发表于: 2013-03-12
二次变频的收音机还是很有得玩的,但还是局限于做收音机,期待国内厂商出高性能的接收机造福国内广大的HAM群体,不过还好我们还有很多像BF一样的大佬让我们又多了一个选择。
近年来SI47xx的片子搞的风风火火,不过没有原来模拟机的感觉了真心不喜欢
离线BG0APD
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8463
只看该作者 8楼 发表于: 2013-03-12
看看山进909X吧,有RF Gain调节,LSB与USB按10Mz为界限设置,飞梭有快慢之分,Fast步进1Khz,Slow步进40Hz,BFO已经设置好,不用调整,接收SSB很方便。

[ 此帖被BG0APD在2013-03-13 00:13重新编辑 ]
邮箱:BG0APD@163.com
电话:15309910960
离线ALPS
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338
只看该作者 9楼 发表于: 2013-03-12
买山进909X的大米,就不如买坛子上的DIY套件或整机了。性能和指标高于909X

呼号:BH3RQW
地址:石家庄赵县(详情QRZ)

E-mail:ham1221@163.com
离线BG0APD
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8463
只看该作者 10楼 发表于: 2013-03-12
回 ALPS 的帖子
ALPS:买山进909X的大米,就不如买坛子上的DIY套件或整机了。性能和指标高于909X
 (2013-03-12 22:48) 

本就不是一类,何来比较,本坛套件有山进漂亮的外壳工艺吗?能像山进随身携带走南闯北吗?
邮箱:BG0APD@163.com
电话:15309910960
离线BG0APD
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8463
只看该作者 11楼 发表于: 2013-03-12
,,,,,,,,,,,

标价是台币,
[ 此帖被BG0APD在2013-03-12 23:57重新编辑 ]

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离线BG0APD
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只看该作者 12楼 发表于: 2013-03-12
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离线BG0APD
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只看该作者 13楼 发表于: 2013-03-12
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离线bh4btz
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66
只看该作者 14楼 发表于: 2013-03-13
其实考到了呼号以后,发现收音机收SSB都是热闹。。。
录音师获奖因素:
50%:乐手和乐器
20%:录音棚和环境
20%:话筒摆位(录音师的一个活)
10%:话筒选择(录音师的另一个活,贫穷录音师别无选择)
离线net2000
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4525
只看该作者 15楼 发表于: 2013-03-13
山进909这机不错,应不比日机差,至于价格,总比买网络收音机强吧,网络收音机其实就是一个百把块钱的路由器,居然能卖到一千七,还有不少装B的去买。至于本人,要用时用带无线网卡的笔记本当网络收音机用。
离线晨雾太阳
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2686
只看该作者 16楼 发表于: 2013-03-14
有技术、理论者,买台好的军机来改,同时,架一个好的天线,找一个电磁环境好的地方,那就完美。
请发电邮至:dgybh@126.com与我联系。 :179: