短波天线的馈线可以盘起来吗 [复制链接]

我也是绕了，但是我的从11楼拉到7楼买了30多米吧，还长个3米左右，

bh9feh:供电我用的是锂电池。
我按照楼上一位老师的指点，把馈线绕成10cm直径的圈，大概有11圈，
我用g90找了谐振点，谐振在10.7兆。
....... (2021-11-06 09:38) 

你这是啥结构的天线？画个图描述一下

BG6LH:谐振的定义还记得吗：虚部为0，实部纯电阻……
你测谐振点的工具是啥？G90的驻波指示？那就从G90天线口出去，所有的东西，感抗和容抗分析一下。搞不好馈线还不是主要的，电台接地了吗？ .. (2021-11-05 18:41) 

[url=2美元的螺旋便携式短波天线|https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=167060]我学的这个帖子做的[/url]

扼流圈巴伦的适用频率与绕成巴伦的馈线的长度有关。《ARRL HANDBOOK FOR RADIO AMATEURS》的数据


1.  单波段Single Band(very effectiv)

Freq (MHZ)	RG213/RG-8 （50-5）		RG-58 （50-3）
3.5	22ft,8turns		20ft,6-8tunrs
7	22ft,10turns		15ft,6turns
10	12ft,10turns		10ft,7turns
14	10ft,4turns		8ft,8turns
21	8ft,6-8turns		6ft,8turns
28	6ft,6-8turns		4ft,6-8turns

2.  多波段Multile Band

Freq Mhz	RG8/58/59/8x/213
3.5-30	10ft,7turns
3.5-10	18ft,9-10turns
14-30	8ft,6-7turns

还没解决？这样吧，先把线拉直远离天线方向，就算没有矢网，至少拿个天分或驻波表测下驻波比，频率范围宽一些，看是什么状况，再跟盘起来对比。

不管天分还是电台+驻波表，都拿到离天线最远的地方。

[url=https://www.hellocq.net/forum/u.php?username=BG8AQA FROM CD]BG8AQA FROM CD[/url]:还没解决？这样吧，先把线拉直远离天线方向，就算没有矢网，至少拿个天分或驻波表测下驻波比，频率范围宽一些，看是什么状况，再跟盘起来对比。
不管天分还是电台+驻波表，都拿到离天线 .. (2021-11-06 19:51) 

哎，还没有，我在修改天线之前，把馈线拉长用g90找了一下谐振点，在10点几兆，我就以为这是天线的谐振频率，我就开始做了两件事，一是把馈线中间绕了各直径10cm的圈，圈数是10圈。这是我找了一下谐振点，还是10点几兆。第二件事是修改天线，我从根部开始拆线圈，连着拆了几次，都拆了一半了，最后我还把剩下的线圈重新绕到整根管子上，变稀疏了，但是谐振点还是在10点几兆，我就崩溃了。我待会儿把馈线拉直试一下？但愿不是台子坏了。感谢老师指点，我之前有过一个nano vna，那是折腾uv的时候买的，后来因为变故出掉了，现在手头只有这个g90能用来测试了

你没有天分吧，那你有钢卷尺吗？
咱先找找问题出在哪儿吧：

先把电台+天馈恢复了，然后把频率设定在20米波段，然后拿出卷尺，分别接在：
1）电台的接地口
2）馈线和天线接口的地线口，你做的空心巴伦之后（馈线和天线接头的外皮）
3）那个加感的外头、接直线那段的位置

然后靠拉出不同的长度，找找谐振点，找找规律……你弄个excel，把不同位置，分别拉出来0、1、2、3、4、5米的时候的驻波，列出来，然后找找规律

向楼上几位老师汇报一下情况：
我又做了两件事，1是把馈线拉直，台子远离窗边。
2我给加感线圈接了一段，就是昨晚剪掉的那几段的一段
试了一下，谐振点到了我13.5+-1兆，带宽还挺宽。算是离成功近了一步，本打算把天线拿回来拆几圈，奈何下雨了天线湿漉漉，估计会有影响，也比较晚了，随后再试验吧。感谢各位老师
不过我有个疑惑，我随后拆几圈，把谐振点调整到14.270后，馈线是否还需要绕扼流圈。

bh9feh:向楼上几位老师汇报一下情况：
我又做了两件事，1是把馈线拉直，台子远离窗边。
2我给加感线圈接了一段，就是昨晚剪掉的那几段的一段
试了一下，谐振点到了我13.5+-1兆，带宽还挺宽。算是离 .. (2021-11-06 23:30) 

这种天线，无论是馈线绕的空心巴伦还是磁环做的（同轴或双线的电流型巴伦），好像都没什么用，等找到相关资料给你

BG1TRP:扼流圈巴伦的适用频率与绕成巴伦的馈线的长度有关。《ARRL HANDBOOK FOR RADIO AMATEURS》的数据
1.  单波段Single Band(very effectiv)[table][tr][td=1,1,85]Freq(MHZ)[/td][td=2,1,246]RG213/RG-8 （50-5）[/td][td=2,1,274]RG .. (2021-11-06 19:35) 

感谢老师的指点，我在把馈线拉直的情况下，修剪天线线圈，把天线的谐振频率调整到了14.270兆。
然后，我准备做个扼流圈，我的馈线是50-3，14兆的话要8英寸8圈，我算了一下直径是10cm，我就找了一个10cm直径的东西，在上面把馈线饶了8圈。得到的结果是天线的谐振频率跑到13.5兆了，14.2兆的驻波是2.几兆。
首先感谢老师的指点。我现在的疑问是，
1：做这个扼流圈导致谐振点低偏，是否正常？
2：这个扼流圈会不会把天线的谐振频率死死钉在13.5兆，就像19楼描述的那个情况。因为今晚你比较晚了没法继续测试，暂不清楚修剪天线是否可以把谐振频率调到14.2兆
3：我手上有49：1、9：1、1：1的三个巴伦，不清楚用巴伦是否能取代这个扼流圈。我对扼流圈的认识是能抑制从天线外皮回流的电流，至于这个电流会有什么影响，影响谐振点？影响天线效率，或者其他问题，我对这个不是很清楚。如果能用巴伦，我是想免去使用这个扼流圈。不知道是否可行？因为我不清楚我这个天线的阻抗是多少，也就不知道到底要不要用巴伦，用哪个也无法知道。一个个盲目去试，费时间费精力，不是很可行。
4：在馈线拉直的情况下，我发现谐振点很敏感，我把手咪插上去，都会造成谐振点发生微微偏移，我用手拿手咪、和不拿手咪，也会影响谐振点。但是做了扼流圈后，这个现象好像不是很明显了。不清楚是不是错觉。所以从这个现象判断，我感觉扼流圈似乎让天线变得更接近成熟，更稳。

以上是我的一些疑惑，都是在缺乏天分、网分的情况下，盲目测试、判断的，老师有时间的话，还请解答一下，万分感谢.

[url=https://www.hellocq.net/forum/u.php?username=BG8AQA FROM CD]BG8AQA FROM CD[/url]:这种天线，无论是馈线绕的空心巴伦还是磁环做的（同轴或双线的电流型巴伦），好像都没什么用，等找到相关资料给你 (2021-11-07 22:10) 

老师你好，我又做了一些尝试，给您汇报一下，也请您帮我分析一下。
在昨晚（27楼描述的）的基础上，我在把馈线拉直的情况下，修剪天线线圈，把天线的谐振频率调整到了14.270兆。
然后，我准备做个扼流圈（参考23楼bg1trp老师给的参考），我的馈线是50-3，14兆的话要8英寸8圈，我算了一下直径是10cm，我就找了一个10cm直径的东西，在上面把馈线饶了8圈。得到的结果是天线的谐振频率跑到13.5兆(驻波谷值1.1)了，14.2兆的驻波是2.几兆。
我现在的疑问是，
1：做这个扼流圈导致谐振点低偏，是否正常？
2：这个扼流圈会不会把天线的谐振频率死死钉在13.5兆，就像19楼描述的那个情况。因为今晚比较晚了没法继续测试，暂不清楚修剪天线是否可以把谐振频率调到14.2兆。
3：我手上有49：1、9：1、1：1的三个巴伦，不清楚用巴伦是否能取代这个扼流圈。我对扼流圈的认识是能抑制从天线外皮回流的电流，至于这个电流会有什么影响，影响谐振点的位置？影响天线效率，或者其他问题，我对这个不是很清楚。如果能用巴伦，我是想免去使用这个扼流圈。不知道是否可行？因为我不清楚我这个天线的阻抗是多少，也就不知道到底要不要用巴伦，用哪个也无法知道。一个个盲目去试，费时间费精力，不是很可行。
4：在馈线拉直的情况下，我发现谐振点很敏感，我把手咪插上去，都会造成谐振点发生微微偏移，我用手拿手咪、和不拿手咪，也会影响谐振点。用手摸台子金属外壳，也会导致谐振点微微偏离。但是做了扼流圈后，这个现象好像不是很明显了。不清楚是不是错觉。所以从这个现象判断，我感觉扼流圈似乎让天线变得更接近成熟，更稳。

以上是我的一些疑惑，都是在缺乏天分、网分的情况下，盲目测试、判断的，老师有时间的话，还请解答一下，万分感谢.

你没做地网吧？

BG6LH:你没做地网吧？[表情]
 (2021-11-08 13:28) 

这个推测靠谱！

你这是固定架设，如果馈线没有其他用途的话还是剪了吧，盘起来相当于一个高频扼流圈（电感线圈）。如果不动的话天馈系统是基本稳定的。

这个天线需要地网的。我之前做过，玩 ft8 还行

BD7FP:
这个推测靠谱！

BG6LH:

你先找一根5米左右的导线，接在天线根部接地处，自然垂到窗外，形成一根地网。

扼流圈和1:1的作用是一样的，也可以接1:1巴伦，不用扼流圈。

.......

地网其实是有的，只是可能不太对，我搞了一根大约5米多长的带皮多股铜线，弓字形盘在防盗网上，一端接在天线根部馈电点的同轴电缆的外皮。不知道这样有没有什么不妥，还请老师指教
图中那根带鳄鱼夹的蓝线，就是我搞的地网

图片:地网.jpg

图片:地网2.jpg

bh9feh:感谢老师的指点，我在把馈线拉直的情况下，修剪天线线圈，把天线的谐振频率调整到了14.270兆。
然后，我准备做个扼流圈，我的馈线是50-3，14兆的话要8英寸8圈，我算了一下直径是10cm，我就找 .. (2021-11-07 22:20) 

老师不敢当，同好而已。

楼上说得对，得有地线——你可以把天线理解为平行馈线（双线）展开了，既然平行馈线上两个导体是电流大小相同、方向相反（平衡的情况下），那么展开成天线后，电流从一个振子流出(或流入），也得有另外一个途径流入（或流出）。以gp为例，垂直的振子是一极，有一定导电能力的地面或者人工地网是另一极（手持对讲机应该是金属机身或人体等效为地）。

你的天线结构、环境看不清楚，梳理一下：
1.如果用金属丝在支撑/悬挂，请去掉、改为非金属的；
2.按要求布设地线/地网

这两天看了看关于这种2美元天线的帖子，然后做了一番研究。

这算是： 螺旋缠绕垂直天线，Helically Wound Vertical，HWV
以1/4波长GP为原型的天线，它曾经在上世纪70年代流行过一阵子。

这种天线也可以叫做谐振电感。
大多数案例都使用了1/2波长的导线，绕制出1/4波长电气长度的天线。
可以肯定是负增益的，依赖于不同的材料和绕制工艺。基本上它损失一半效率。
而且效率受地网形态的影响很大。它的Q值高，所以带宽很窄。
它的优点也很明显：省地方，小！驾驭它最简单的办法是用天调，想玩明白至少也得有一个天分。

详细内容可以看公众号文章，篇幅太长就不贴这里了
https://mp.weixin.qq.com/s/Rx5klKuPlmX7ghvrFOJEzQ

BG6LH:这两天看了看关于这种2美元天线的帖子，然后做了一番研究。
这算是： 螺旋缠绕垂直天线，Helically Wound Vertical，HWV
以1/4波长GP为原型的天线，它曾经在上世纪70年代流行过一阵子。
....... (2021-11-10 18:56) 

谢谢老师专业的分析讲解。最近几天我出差了，今天刚回来。
说实话这个连续加感天线，刚制作出来时，还是很兴奋的，感觉找到了短波的门槛。
经过几番折腾，加上各位老师的分析、介绍历史资料，我感觉到已经摸到的门槛又离我远去了，迷茫了，情况还是比我想的要复杂些，高兴早了。
老师的指点对我启发很大，我这两天忙完了再试试。

bh9feh:感谢老师的指点，我在把馈线拉直的情况下，修剪天线线圈，把天线的谐振频率调整到了14.270兆。
然后，我准备做个扼流圈，我的馈线是50-3，14兆的话要8英寸8圈，我算了一下直径是10cm，我就找 .. (2021-11-07 22:20) 

老师可不敢，共同探讨。
1. 我是在多波段使用，用天调，没有修剪振子，馈线直接绕，巴伦到电台中间没有接头。对这个问题没有注意过。
2. 巴伦不是调整谐振用的，谐振点的变化是不是因为加上扼流圈这段馈线后，整个馈线的长度的变化引起阻抗变化，使得50欧阻抗的点跑到别的频率上。这需要专业人士来解释。
3. 你手上的三个巴伦是阻抗变换用的，与扼流圈巴伦的原理和用途不同。网上搜一下“扼流圈巴伦”
有老师们说过，天线的阻抗是在天线馈电点处的阻抗，加上馈线后就是整个系统的阻抗，馈线的长度对系统的阻抗有影响。