论坛风格切换切换到宽版
  • 10510阅读
  • 61回复

BY5EA [复制链接]

上一主题 下一主题
离线bg7bes
发帖
113
只看该作者 20楼 发表于: 2020-06-03
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:当时想应当也这指标,但是但是,买的时候就想着临时用一年,结果吗,就在淘宝里买了最最便宜的一圈,500米长的,现在还留下有一小半,计划后面放到80-160米波段去用吧 (2020-06-03 09:30) 

你给的链接,50-5我们买了200米,山上到电台室100多米,我估计我们跟QRP差不多了
TEL:18627316300
QQ:23563
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 21楼 发表于: 2020-06-03
讲点废话,海盐团队台长大人BG5EFD一直要求比较的高,所以从五金城住户多起来,噪声大了以后后就搬到了海边,当时那地方比现在的条件要好的多,但天线安装是有限制的,四条单波八木看着吓人,成绩看上去也不错,但无法玩同频系数这种高逼格的操作,而且那个地方的天线间隔并不太小,但安装方向会相互打屁股。单波段的八木可以优化到发指的前后比,四条八木都有全带宽内最高25DB以上,最低20DB以上,增益和驻波带宽还不会太劣化。但是不好玩,因为一个波段上只能有一个天线指一个方向。多人操作的限制了OP的在线人数。海边当时的计划是架四个高塔解决问题,不过前年被强力部门扫掉了,于是花了一年的时间四处找地方。最远的点确定在近二百公里外。七八个地方去做过野台测试。但要么租地谈不下来,要么就是场地太小,要么就是成本过高。去年喝茶聊天时EFD讲过本地西北面都在并村还田,大面积的田,几平方公里,村都并掉,于是有了灵感,先在地图了选了四个点,再八月份花了一个月的时间这四个点都跑过去测试底噪和谈租地合同,最终谈下来的就这一家。这事真的难,但后面更难
BY5HB团队在海边基地扫平后感情方面受了非常大的剌激,团队的核心成员兴趣都下降了不少,二十几万的投入,留下的是一车库的零碎。
所以现在这个地方建设时财力方面相当相当的吃紧,大家可能看到边上有一个蓝色的大棚的地,那是我拍家里领导的马屁,开出来的半亩农场,要能养鸡,种瓜,种草种花,建基起步要动用四万多的资金,近一年下来,七万多的投入,老婆大人不支持是完全不可能搞起来的,考虑到被拆除的风险,所以团队的其它人员按年支付会费,计划是七个人九年时间大家等同投入十二万六的资金,如果中间拆了,大头风险我一个人担掉比较的好。所以天线方面的建设也是一点点的加油战术。去年十一月第一次比赛试水,只有西北的Y4C13这么一付天线,1000W的功率,实际上只有32W的信号出去,那时OP们就在喊叫不到人,我到不怕喊不到,当时几个OP反感是听上去信号还行,就是远的信号也能有,做起来难。这次也是,天线多了一个方向,西北和东北方向都有,馈线在同六晚上换了西北的70米长一段,二根五金城里拆回来的馈线接到中间,西北的差损小了。当然,几位OP还是叫起来相当的累,但从OP对接收的反馈上看,接收是没有问题的,而且这个基地的西北和东北都是三十公里外才有大的城镇,最近的小村户也都在一公里外,所以底噪相对信号要小,这次比赛的结果看,南美,非洲,加勒比的信号都有比较强的时段,这和传播有关,但也应当和这个地点的底噪有联系,可以讲,此地的底子还是不错的。所以不管进来的路有多难走(一公里不到点的泥石路,下雨天相当的不好开),OP们还是硬着头皮来了,这里公开对郑老师,BH4BWX(西瓜好吃),BY5EA团队成员们说声谢谢,非常感谢。大家辛苦了,车技应当都有提高吧:)
天线方面的投后还是看后面的精力,计划是还要有二付八木一定要投下去的,如果条件准许,还可以再加投六付单波段的八木,以加向同频系统的能力。
低波段这次是放弃的,因为80-160倒V卡在40米八木天线的升降杆上,下不来,为了保证不出意外,所以这个东西就不修了,后面拆了,倒V在这个波段真没什么用处,后面有对应的计划要施行。先讲到这吧,干活去了
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
地址:浙江省海盐县中国银行  314300
E-mail:jxhykj@163.com   手机:13906830774
QQ:24628787   QQ群号: 26382971
淘宝店地址:http://shop65382047.taobao.com
八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 22楼 发表于: 2020-06-03
馈线的情况是这样,临时,在别人的地上放这么多的线,如果是指标不错的馈管,坏了就非常可惜了,所以用最差的线放在地上一年,看看渔塘这一年的生产下来对地上线的影响,后面还是会买馈管,并在地上开沟排过去,现在的问题是天线还会调整,什么东西都不会确定,所以这事还真不急。
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
地址:浙江省海盐县中国银行  314300
E-mail:jxhykj@163.com   手机:13906830774
QQ:24628787   QQ群号: 26382971
淘宝店地址:http://shop65382047.taobao.com
八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线bg8srq
发帖
2280
只看该作者 23楼 发表于: 2020-06-03
偶也看上一片山梁子,像你这么说我只能准备个多人单机或者双机的计划了,很烧包的啊!
ID:BG8SRQ  NAME:毕磊
QTH:云南省曲靖市麒麟区南苑2区朝阳40 POS:655000
RIG:K3 ANT:K4GP
NO. 壹叁叁零捌柒肆伍捌捌捌 QQ:21115259 Email:qjbilly@QQ.com
离线永远的FM
发帖
11433
只看该作者 24楼 发表于: 2020-06-03
本地有几个喜欢玩比赛的朋友一起,搞得起气候。这边全市只有我一个搞比赛,想出去找个开阔地临时架台提高成绩都成问题。
BH7JUO 邱工 广东 珠海
4个鸡的900M 136叁12幺0捌42 微信 bh7juo
定制抗中波干扰的短波高通滤波器,1.5KW/100W业余段带通滤波器,20-15-10米波段1.5KW/200W三工合路器,欢迎砸单
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 25楼 发表于: 2020-06-03
回 永远的FM 的帖子
永远的FM:本地有几个喜欢玩比赛的朋友一起,搞得起气候。这边全市只有我一个搞比赛,想出去找个开阔地临时架台提高成绩都成问题。 (2020-06-03 10:30) 

人最主要,没人什么也没有,一个人玩就只能小玩玩,一年城市也一样,我们这差不多是半省一市的OP找了几位高兴过来的。这次HRM是飞机重庆来,搞完飞回去的。
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
地址:浙江省海盐县中国银行  314300
E-mail:jxhykj@163.com   手机:13906830774
QQ:24628787   QQ群号: 26382971
淘宝店地址:http://shop65382047.taobao.com
八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线BG5EHX
发帖
4679
只看该作者 26楼 发表于: 2020-06-03
回 bg8srq 的帖子
bg8srq:偶也看上一片山梁子,像你这么说我只能准备个多人单机或者双机的计划了,很烧包的啊! (2020-06-03 10:23) 

也是一样,人最重要,而且这次做基地前期就考虑了远程操作,这样OP平时也能练手,人到了基地就能开台。维护在平时就能做到位,不用比赛前急搞(实际上还是搞了一天)
搞基吧,找群人搞基还是好玩的,这一年我精力全放在这里了
呼号:BG5EHX 
姓名:陈伟军  
地址:浙江省海盐县中国银行  314300
E-mail:jxhykj@163.com   手机:13906830774
QQ:24628787   QQ群号: 26382971
淘宝店地址:http://shop65382047.taobao.com
八木天线淘宝上架,一共八种,EHX系列八木说明书移步 https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=367670
离线BG4HRM
发帖
2153
只看该作者 27楼 发表于: 2020-06-03
好玩,好玩,真的好玩,BY5EA又腾飞了。
又见到了大神,看到了团队各位大佬,回到了可以操练4驱的泥土地
可惜这次时间太紧,周日6点半出发,8点半到,中午1点多又要离开赶晚上飞机回重庆
inband好东西,下次好好过过隐。
“奥特曼(OUT MAN)”助我成长!
---------------------------------
KX3  KXPA100  一根电线
------------
HF第一射20110904
离线黑客岛
发帖
126
只看该作者 28楼 发表于: 2020-06-03
一直偷懒不想把CW捡回来,看样子不捡回来不行了
姓名:钱江
呼号:bd5hst
地址:杭州萧山区道源路南市花园20-3营业房 家有爱宠宠物店
单位:家有爱宠宠物店
QQ:52575582
离线bg4hyk
发帖
1876
只看该作者 29楼 发表于: 2020-06-04
回 黑客岛 的帖子
黑客岛:一直偷懒不想把CW捡回来,看样子不捡回来不行了[表情]  (2020-06-03 18:40) 

这不在手上嘛,捡什么呀,拿出来用就可以了的。
欢迎加入 快乐无线电GLHAM 224850911QQ群
离线BA5FB
发帖
1006
只看该作者 30楼 发表于: 2020-06-04
基地养育不易。很好的比赛,学习!
EX:BD5CFB BG5CFB
QQ:523251158
mail:nblqp@hotmail.com
QTH:浙江宁波
离线BG4DVK
发帖
1000
只看该作者 31楼 发表于: 2020-06-04
每次读BA5CW比赛总结是一种享受,祝贺BY5EA团队!
在线BA5CW
发帖
5021
只看该作者 32楼 发表于: 2020-06-04
增加一部分,给BY5EA参考:

通联数据分析
三楼的帖子里给出了各大洲QSO的百分比,这次亚洲占51.4%,欧洲占33.5,北美占9.6%,这个通联比例亚洲(JA)数量过半,说明传播是比较差的,毕竟是传播的低谷,北美的数据更说明问题,远距离通信受传播制约很大,按以往的经验,传播比较好的时候,AS:35% EU 35% NA 25%是比较合适的。假设JA受传播影响较小,我以目前的成绩倒推一下传播比较好的时候有望达到2700+QSO,这会是个很好的MS成绩,正好可以打破现有wpx cw ms组的BY记录。当然估计可能过于乐观,因为JA数不变是个伪命题,传播好的时候,更多的JA会去通联EU\NA,我们的通联数量会略有减少,总估计QSO数量接近2500,而且要达到AS:35% EU 35% NA 25%这个比例,天线仰角还需要进一步控制。
上面这张图是来自于REVERSEBEACON.NET的远程cw skimmer解调的的信噪比数据,事实上我单独做另一张excel表自己读过数据,数据量太大,放出来给大家看反而看糊涂了,所以我按以前的习惯,挑选了比赛第一天北美的N7TR和EU的UA4M的skimmer数据,这是我常用的两个参考,他们接收到的数据和总体平均数据的分布比较接近,对于反映BY传播也比较有代表性。由于BY5EA的重心在20m和40m,低波段没有天线,高波段在远程skimmer上数据寥寥,所以就只放两个波段的分析,对比的友台选BY1CY和BI4WXD,选BY1CY的原因是我事先在自己的excel表上就发现了,他们是这次整个BY信号最好的台,尤其在20m上,有一整天的数据,虽然我没看见他们的总结,从数据上能猜到他们是M2组别,QSO数量大约2000左右,另一个选BI4WXD是因为他们的地理位置和环境更接近于BY5EA,参加的是M2组别,用于对比的数据完整性比其他MS或个人台更好,不会像单机组别因波段策略差别影响判断。

先说20m波段,20m目前的状态的确是整天有传播,令我比较吃惊的是BY1CY非但整天有传播,而且整体有欧洲传播,BY5EA由于欧洲方向的天线偏弱加上馈线衰减,使用这副天线的时间相对会短,从我人为的时段分割线来看,上午对JA为主,所以几乎没有欧洲,UTC09-15和18-22给40m波段运行,也没有20m数据,还比较合理,信号强度上白天和BY1CY持平,晚上要差10个db左右,可能是传播问题,也可能是天线实际输出功率问题。20m对北美方向大家都不太好,子夜前后BY1CY的数据显示北美欧洲都有,实际通联时的确都有,但skimmer上没有BY5EA的北美数据,可能是BY5EA的天线方向性好,更可能的是BY1CY有堆叠,或是旋转比较勤快,我倾向于第一种猜测。当UTC2200后转向北美后,BY5EA北美信号有明显优势,此时BY1CY可能转其他波段或休息了。20m上和BI4WXD对比,白天BI4WXD显然把八木天线给了15米,信号强度不如BY5EA,到晚上能看出M2的工作时间比BY5EA长,这是自然的,信号强度上比BY5EA差几个db,在高度差不多的情况下,BY5EA的天线更好。

接下来谈谈40m,40m一如既往是晚上的波段,上半夜北美,下半夜欧洲,中间地带两个方向都有传播,很符合预期,BY5EA第一天一直是用40m三单元单波段天线,所以信号强度并没有太大问题,但是和BI4WXD的直立天线相比,几乎没有差别,正如上面天线分析上说到的,水平天线半波长高度是个分水岭,可见在15米高度上的三单元八木也就是一副直立天线的水平。BY1CY在40m北美方向明显差,小朋友们经验不足,天线方向不对?到了欧洲时段BY5EA的40m天线表现和两个友台略好,大家差距也不算大。被BG9XD诟病的是,我们把UTC15-UTC18这段时间给了分数并加倍的20米用,事实上从BI4WXD的数据可以看出,这段时间他们M2,肯定在40m,但是spot量明显稀疏了很多,BY1CY在同时段的20m和40m的信号强度差不多,考虑到40m在我们这里的噪声比20m大很多,也就是说这段时间在40m上通联效率是明显会下降的,当然选40m还是20m是个见仁见智的事情,不同op有不同选择也是正常的。

结论:20m天线和大台类似,欧洲方向的20m有改善余地,40m八木天线的效果和直立天线接近,急需改善,升高或用直立阵列都可以(后记:这是本贴第三次提及40m波段的问题,真正原因是低波段倒V影响了主力天线的方向性,而低波段80米和160米又没有成功架设,这个失误影响了整个低波段成绩,不过即便发现是意外的问题,我仍坚持需要升高40m天线,不能让一个问题去掩盖另一个问题,以现有传播状态,想要有好成绩,40m平原条件在今年CQWW CW的qso数量必须做到1200-1500才是合格的),我还是要在把我以前爱说的那句话拿出来重复,谁赢得了低波段,谁就赢得了比赛,这在cqww上将会有更明显的体现。BY5CD在学校的时候,也是从40m开始打翻身仗的。

[ 此帖被BA5CW在2020-06-08 11:11重新编辑 ]
在线BA5CW
发帖
5021
只看该作者 33楼 发表于: 2020-06-04
这几天一直有人问互锁的事情,在这里一并回复,同频辅助的硬件并非需要特定电台实现:

1 N1MM软互锁,需要保证没有人工控制的PTT CW,否则软件管不住

2 有Tx inhibit控制信号的电台,连接比较简单

比如上图是K3系列的互锁办法,八重洲有的电台也支持TX inhibit,但是是高电平有效,在上图的电阻部分还需要加一个三极管转换电平,接口引脚请查说明书,用到的是PTT和INHIBIT两个信号。
3 没有专门禁发控制信号的电台,要自己做:
原理上就是一台机器发射时,用它的PTT信号控制一组继电器,断开另外一台机器的CW,ptt,脚踏等控制电台发射的东西。至于优先级控制什么的,可以有更复杂的设计,下面给出一个我在BY5CD时自制的通用互锁盒,策略是最简单的先发先用。
在线BA5DX
发帖
3797
只看该作者 34楼 发表于: 2020-06-04
回 BG5EHX 的帖子
BG5EHX:-7的馈线是真的差,2.5元一米,搞了五百米。136米长,测一下,一百W发,过去就只有3.2W了,这样我们是不是可以申请小功率组?
西北馈线136米,东北馈线82米,中间40米波段的馈线也要有44米长, .. (2020-06-02 22:47) 

居然不是喜大普奔的馈管? 话说你的-7也太奇怪了
在线BA5CW
发帖
5021
只看该作者 35楼 发表于: 2020-06-04
回 BA5DX 的帖子
BA5DX:居然不是喜大普奔的馈管? 话说你的-7也太奇怪了 (2020-06-04 13:15)

对于5EHX的这个说法,我是不认的,没有他说得那么严重,国产-7的线按标准就是30兆频率100米衰减5db,10兆时略微超过3db,他用10米长度的馈线去测,理论值0.5db衰减,加上接头的衰减,超过1db很正常,他就这样倒推为100米15db衰减了。

我用理论值来说明问题,我们这次主力波段20米和40米,以10兆衰减3db的中间值计算,一百多米米大约衰减4-6db,最大损失四分之三的功率,也就是说实际功率250w左右(我估计40m上大约有500w,20m上大约有250w),没有BG5EHX说得那么夸张,但也是一个很惊人的数字了,所以-7的线在这个距离上一定不能用。

昨天看了rbn的数据,就证实了这个想法,真的只有几十瓦功率的话,RBN数据不会是这样的。

[ 此帖被BA5CW在2020-06-04 14:11重新编辑 ]
离线浙江HAM
发帖
2394
只看该作者 36楼 发表于: 2020-06-04
BA5CW老师的帖子还是那么的高大上,小辈学习了
BG5GAG 13757821288
E_mail:13757821288 a 139.com
QTH:OL98NB
喜欢短波通信
在线BA5DX
发帖
3797
只看该作者 37楼 发表于: 2020-06-04
回 BA5CW 的帖子
BA5CW:
对于5EHX的这个说法,我是不认的,没有他说得那么严重,国产-7的线按标准就是30兆频率100米衰减5db,10兆时略微超过3db,他用10米长度的馈线去测,理论值0.5db衰减,加上接头的衰减,超过1db很正常,他就这样倒推为100米15db衰减了。
我用理论值来说明问题,我们这次主力波段20米和40米,以10兆衰减3db的中间值计算,一百多米米大约衰减4-6db,最大损失四分之三的功率,也就是说实际功率250w左右(我估计40m上大约有500w,20m上大约有250w),没有BG5EHX说得那么夸张,但也是一个很惊人的数字了,所以-7的线在这个距离上一定不能用。
.......

我正纳闷呢,难道线中间是断的,好歹也是-7的线,这样倒推不合适
[ 此帖被BA5DX在2020-06-04 15:04重新编辑 ]
离线by5ea
只看该作者 38楼 发表于: 2020-06-04
2020年CQWPX CW比赛刚刚落下帷幕,感谢大神级玩家BA5CW在赛后从电台设备、天线配置、实战技巧和电磁环境等方面进行了系统性的技术分析,也为BY5EA基地后续建设提供了新的思路。DE BY5EA,VY 73!
Equipments:
RIG: FLEX 6400
AMP: 1.3K-FA
ANT: Y40H3 40M, Y4C13 4Bands(40M/20M/15M/10M), D16 3Bands(20M/15M/10M)
Contact us:
by5ea@hotmail.com
离线BG6SNJ
发帖
504
只看该作者 39楼 发表于: 2020-06-04
固定用,长距离确实值得上粗馈管,好不容易架高的天线,功率损失了太亏。
QTH: 宜昌
Mail: bg6snj@qsl.net
LOG: http://log.bg6snj.cn/
QQ: 241201343
VX: bg6snj