关于天调的疑惑 [复制链接]

知道天调工作原理就知道不吃功率。天调工作第一步先检查阻抗是否匹配，第二、如果不匹配相位检测天线是电容性质还是电感性质，第三部根据检测到的性质串电感或者并联电容使天线谐振，谐振时候不一定到电台是50欧姆，再调整网络使天线谐振同时到电台阻抗接近50欧姆。
   天调到天线不能测驻波，驻波表设计阻抗是50欧姆的，天调到天线阻抗不同频率没有固定值。
         那位老师对天调更熟悉的斧正。

楼上说的对，其实，要是天调后面可以接功率表就没有人吵吵了，说天调吃功率的，而且能理解天调带来插损并可以理解并接受这个插损，肯定是在天调后面接的功率表显示功率很低，呵呵

天调的插损在不同的情况下应该是不一样的

BG6AZJ:天调的插损在不同的情况下应该是不一样的 (2017-12-22 16:15) 

天调插损很小，100W电台没有几瓦，功率计有通过式和负载式，负载式功率计可以在天调接天线端子测量功率。

功率是被天調至天線之間饋線吃掉了，來回反射，

秀才遇见兵，天调讲不通。

内容来自Android手机客户端

ARRL天线手册提供的软件中，TLW专门用于设计天调参数，并用来估计天调的电感电容等主要部件的功率消耗情况的，用这个软件模拟的结果，天调也吃功率，也不吃功率。吃功率的情况发生在天线的长度远低于1/4波长，有效阻抗远低于50欧时（例如鱼竿天线和车载天线);这时消耗功率可高到电台输出功率的30～90%；极少吃功率的情况是天线的长度远远大于1/4波长，有效阻抗远高于50欧时，这时电感和电容加起来只有百分之几，功率输送效率高达95%以上。至于辐射效率，大体上也跟这个情形平行。这样分析，估计可解决秀才遇到兵的问题。

学习了，辛苦了。

各位辛苦了，先消化一下~~~~

BA7IA:楼主搞错了，天线调谐器是阻抗变换器而不是滤波器，因为阻抗变换器采用了电容和电感的组合，这些元件的参数都与频率有关，所以，实际工作中会表现出类似滤波器的特性。天线调谐器并不能 .. (2017-08-20 11:33)

中央人民广播电台很多是100千瓦的，都使用天调，如果天调吃功率20千瓦热量可能要成小型炼钢炉了。我测量过，100瓦电台经过天调后各频段插损不会超过5W,天线不同频率阻抗差别非常大，几十欧姆到几百欧姆天调都可以把电台到天调驻波90%频点调到1.5以下，天调说明书说2以下是留出充分余地。

半夜起来看到这个帖子，想起做这个试验。把我现在的天线，通过天调调谐在7.005MHz。如果把驻波表连接在电台和天调之间，测得正向功率是99瓦，反向功率1瓦。

图片:IMG_20180820_044759a.jpg

如果把天调接在电台和驻波表之间，测得正向功率是82瓦，反向功率是16瓦。

图片:IMG_20180820_045405a.jpg

只是把驻波表和天调的位置互换了一下，其它天线、馈线电缆和电台并无调整。

我无意中做了另一个试验，把这调谐在7.005MHz的天馈系统改在21.052MHz做测量。

如果把驻波表连接在电台和天调之间，测得正向功率是41瓦，反向功率是30瓦。

图片:IMG_20180820_052854a.jpg

如果把天调接在电台和驻波表之间，测得正向功率是0.5瓦，反向功率是0.1瓦。

图片:IMG_20180820_052504a.jpg

可见，不谐振的天线是没有多少电流会进入天线的。在这里，天调似乎成为了一道闸门

通过式率计只能串联在电台和天调之间使用，天线到天调之间阻抗十几欧姆到几百欧不定，你的驻波表不能用，测量的数据没有任何意义。

BD2RWR:通过式率计只能串联在电台和天调之间使用，天线到天调之间阻抗十几欧姆到几百欧不定，你的驻波表不能用，测量的数据没有任何意义。 (2018-08-20 19:33) 

同一件事情，对不同的人来说，意义不同。

这个实验测量的数据对我来说，意义在于产生疑问，因为我不懂。我的疑问是：为啥在天调前后测得的正向和反向功率的读数会有不同？

我觉得你应该是懂的，所以才会认为测量没有意义。那能否通俗易懂地解释一下为啥在天调前后测得的正向和反向功率的读数会有不同？这里有人说这“不见了”的功率也发射出去了，你觉得呢？

通过式功率计工作的时候，它的指针摆幅是不是和其流过的电流成正比？因为功率计是串联在馈线上的，所以我猜它感应的是电流。也就是说，虽然它标注的是功率单位瓦，但实际上感应的是电流？如果不是电流，那它感应的是什么？

通过式功率计是按50欧设计的电路，只有串联在50欧姆阻抗匹配的天调和电台之间，串联在不是50欧姆电路里面测量数据没准了。天调的输出功率一般用负载式功率计，它的阻抗可以变化，测量天调后的功率才能准确。

嗯，既然这么说，那就等有了负载式功率计再做一次这个实验。现在的问题变成：负载式功率计长什么样？怎么知道我这个驻波表不是负载式的？说起来，人类还有必要生产通过式的功率计吗？如果要生产的话，就要生产很多种型号，以用于不同阻抗的场合。这不科学呀？

也许我可以天调后面不接天线，改接50欧姆假负载，做这个实验看有什么结果。

如果在天调后面接理想50欧姆电阻，天调里面的串联部分电感全部短路，并联部分电容全部开路，和没接天调一样了。没见过的不知道的不理解的不等于没有啊！我们单位30年前就大量生产负载式功率计，配发全军使用，负载电阻是通过开关变换的。RF3200/154A系列还有不同说法。

不知如果用一条长线十米，
在20米是半波，
如用长线自动天调调

那这天线会否调成 1/4 或是 1/2  波长的天线。。。

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BD2RWR:如果在天调后面接理想50欧姆电阻，天调里面的串联部分电感全部短路，并联部分电容全部开路，和没接天调一样了。没见过的不知道的不理解的不等于没有啊！我们单位30年前就大量生产负载式功 .. (2018-08-22 13:48) 

确实，你不说的话，以前我是没有通过式功率计和负载式功率计的概念，也不知道我的驻波表在不是50欧的电路里测量会变得没有任何意义。但因为先生对我提出的疑问并没有给出直接明了的解答，所以我就只能把它归入“有此一说”的范畴。

你说通过式功率计只能用于50欧电路的测量才有意义，那用于51欧的行不行？52欧呢？用在75欧的电路又会出现什么情况？实际上，自制天线很少刚好在50欧。如果只要不是50欧，测量就变得没有任何意义，那这驻波表就没有多少实用价值了。我的经验告诉自己，实际不是这样的。

想想，我还是这样说吧

我们常用的仪表，比如驻波表，功率计，都是基于50的，曾经有老大说，驻波表，就没有准的，我当时完全无法理解，后来渐渐的明白了。当天线不是50欧姆的时候，也就是说，假设的前提发生了改变，计算的结果自然也就不准了。

一定范围内，作为参考肯定可以，但如果驻波超过10甚至是无穷大了，这时量出的正向功率和反向功率肯定不准。我在想不谐振时把正反向功率加一起的值是多少，，然后把输出功率调整到该值，用假负载，看看两者发射机的电流是不是一样，我理解应该是不一样，应该是假负载时电流大，不谐振时电流小。