BD3RJ

FT-450AT Receiver circuit analysis and simplified block diagram

FT-450AT Receiver circuit analysis and simplified block diagram VS describes this radio as a real DX receiver! "The 67.899 MHz 4-pole roofing filter (MCF) and 8 Band-Pass Filters at the RF stage provide excellent suppression of out-of-band interference". The receiver is dual conversion; the 1st IF is 67.899 MHz. The 24 kHz 2nd IF is passed directly to the DSP circuit. After the 8-section BPF, the RF signal is fed, along with the LO, to the active DBM (doubly balanced) 1st mixer - either via the RF Preamp (2 X 2SK520 JFET) or directly (IPO "On").

A single 4-pole MCF roofing filter, with 10 kHz bandwidth and an optimum shape factor, follows the 1st mixer. The 1st IF signal leaving the roofing filter passes via the 3SK151 1st IF amplifier to an image-reject 2nd mixer which down-converts it to 24 kHz in one step. The 24 kHz 2nd IF drives the DSP (an ADI "Blackfin" Type ADSP - BF531SBST).

The FT-450 should be available in Italy at the end of June 2007, at a price of approx. 1000 Euro (without AT).

FT-450 - Bottom View and Top View - AT version with ATU-450 Autotuner, and overall front view: News items and images offering a "sneak peek" always provoke a great deal interest on the various mailing-lists - especially when they are provided in anticipation of the technical and operational data accompanying FT-450 product release. These pages are intended not only to facilitate this, but also to allow potential owners to become acquainted with the architecture, basic design concepts and implementation of the FT-450 - and to compare it to other radios.

The radio appears solidly constructed, in a die-cast aluminum chassis, well laid-out and clean - without untidy internal cables and wiring. This compact rig has a new packaging design to attain that useful and much-sought-after "simplicity of operation" with all important functions easily accessible, in contrast to the multiple controls of previous models.
FT-450 - Structural examination and components of transmitter PA Unit and Front Display. The new, compact transceiver from VS/Yaesu incorporates technology derived from the recently FT-2000 project. In effect, as can be seen clearly from the two juxtaposed pictures (below), the PA uses 2 Mitsubishi RD100HHF1 MOSFET's in push-pull, with Vdd = 13.8V. The PA Unit is built up on one PC board, which also comprises the transmit low-pass filters (LPF) with their bandswitching relays. The PA is similar to that employed in the well-known FT-2000.

The following relay types are utilized for bandswitching: 2 x AG201344 for 50 MHz and 12 x Omron G5V-1 for the other (HF) bands. The other MOSFETs on the PA Unit are 2 x RD16HHF1 (driver), and 1 x RD06HHF1 (pre-driver).

The backlit LCD display shows all data and graphical indications required for effective operator control of the radio. The generously-sized screen also features a chart, in block-diagram format, showing which controls and features are activated, including adjustment of the digital (DSP) IF filter.

As in the FT-2000, bar-graph displays are provided for the Contour, Notch, DNR , Width and Shift controls, and for other indications.
FT450 - a new HF/50MHz Transceiver from Vertex-Standard

As can be seen in the photo, the new FT-450 is built into a die-cast aluminium chassis, which encloses all the circuit modules. The ATU-450 autotuner, covering all bands 160 to 6m, is located in the underside of the chassis. It is optional on the FT-450 and factory-fitted on the FT-450AT version.

The PA employs 2 Mitsubishi RD100HHF1 MOSFETs in push-pull, and delivers 100W. It is also designed for demanding operation such as contesting. The same power devices are used in the FT-2000.


As shown below, the FT-450 transceiver features a new IF DSP circuit which utilizes an IC from the new Analog Devices BlackFin DSP processor family. The ADSP-BF531 SBSTZ400 is a new DSP IC which is similar to that employed in the new Icom IC-7000 except for instrucion and data SRAM capacity (see table.)


Product release of the new HF/50 MHz transceiver is expected early in May 2007. The FT-450 is an innovative radio for its price class; it is simple to operate and feature-rich. It incorporates a newly-designed IF-DSP at the 24 kHz 2nd IF. In this radio, Yaesu is using an ADI BLACKFIN ADSP-531. It has a single receiver, but is fitted with a Quick Split function.


The FT-450 has IF Width, IF Shift, Contour, Digital NR and Notch Filter, which are adjustable via simple controls (as compared to the 9000 and 2000 series.) Finally, we see a rig with few knobs, and can hope for optimum ergonomic efficiency. The radio features a large front-panel display which presents many functions and settings to the operator. The front-end roofing filter is a 10 kHz BPF at the 67.899 MHz 1st IF. This is an intermediate value, which should clean up the 1st mixer output and protect the 2nd mixer from strong out-of-band signals. [Translator's note: The 2nd mixer, which down-converts 67.899 MHz to 24 kHz in one step, is probably an I/Q image-reject mixer similar to that found in the Icom IC-7800.] Among other features, a dedicated port is provided for the digital modes, as well as an internal autotuner (optional on the FT-450, standard on the FT-450AT.)
re are some preliminary notes in anticipation of the imminent product launch of the new Yaesu 100W HF/50 MHz transceiver. For now, a prototype picture is available. The radio is dual-conversion: 1st IF 67.899MHz - 2nd IF 24kHz. IF-DSP at the 24 kHz IF. The DSP IC has a 36.864 MHz clock frequency. DIN sockets for Data/Tuner, Linear and CAT are provided.

The FCC (USA) has already granted equipment certification (FCC ID: K6620241X50.) Note that as for other new-product announcements stating "Device not approved", this d

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老干部

都用AD的DSP呀，以前Y和I分别是走TI和AD路线的，看样子450的DSP部分是另启炉灶设计的。
此外外现在的机器PA后的LPF电容越来越小了，真不知道能顶多长时间。

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BD4AQR KF5GSV

樊绍民

祝贺3RJ荣升一级!

BA1EO/樊绍民

BA7EI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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BD3RJ

谢谢樊老师，以后还得请您过来指导一下无线电活动.

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BA7NO

这机器性能好吗?

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蚁穴虽小 溃之千里

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BD3RJ

关键是性价比好,你那边应该有好几个HAM买了吧？

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bd4acw

大概要多少米？

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不求最好，但求更好！
73! DE BD4ACW
bd4acw@citiz.net
http://qrp.cnham.com/bd4acw.htm
上海市虹口区塘沽路211号后门 王 新 200080

BD3RJ

在香港是7500港元.

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BA7NO

你说的没错.价格好啊!好像某老大过几天要去港抬一个

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BA7EI

100W的旧设备,FT80C似乎非常便宜,而且很多BA老腿用了十年了;
100W的新设备,好像7500港币以下的设备有很多选择!
你这"性价比好"是怎么算的?

最后请来点真格的:
能不能谈谈"The 67.899 MHz 4-pole roofing filter (MCF)"装上去后整机的67.899 MHz第一中频的特性?

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BD3RJ

1,谈的是新机器，80C以及老BA无关。
2，7500HK以下有多少选择？请举例
3,传统只有15khz，现在多了6khz 3kz的选择，第1提高了选择性防止了互调，第2在2IF可以使用便宜的450khz陶瓷滤波器降低整机成本。

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BA7EI

看来继续谈所谓的事实上又可以被机评砖家翻云覆雨的“性价比”可能难得有结论。

别打马虎眼，请先睁大你的眼睛看清楚FT-450AT的第一和第二中频的频率以后再来当日本鬼子的吹鼓手！向大家推荐自己了解的真正物美价廉的日本业余电台是雷锋精神，但你连这非常明显的地方都讲错,让看客都觉得你太不敬业了。

另外请继续回答"The 67.899 MHz 4-pole roofing filter (MCF)"装上去后整机的67.899 MHz第一中频的特性，这决定设备档次。

自从去年起，我就比较注意私下了解BG4IHT、BA6IG、BD8UK等纯粹玩机常规通联派买入后至少一年内不准备转让出去的自用设备，他们的选择更带有客观性。

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BD3RJ

改错:2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ 2IF 24KHZ

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BA7EI

另外我只去bg7kpp的▒ 宾利HAM器材中心 ▒ 看了一下：

YAESU-FT-857D短波hf/v/u机,价格5650元人民币 (不含邮费)

YAESU-FT-897D短波hf/v/u机,价格5850元人民币 (不含邮费)

ICOM-IC-718专业台式短波机,价格4280元人民币 (不含邮费)

外汇牌价 http://www.boc.cn/cn/common/whpj.html


日期:2007/09/10
货币名称 现汇买入价 现钞买入价 卖出价 基准价 中行折算价 发布时间
英镑 1522.35 1490.25 1534.58 1526.98 1526.98 17:34:42
港币 96.47 95.69 96.83 96.72 96.72 17:34:42
美元 750.64 744.62 753.64 752.52 752.52 17:34:42

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BD3RJ

是新出的吗？

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bg2ob

我觉得没有必要太关注FT-450的第一中频滤波器，虽然YAESU强调了10kHz的带宽，但是它用了较窄的第一中频滤波器是因为必须要克服第二中频24kHz过低导致的第二中频镜像干扰问题，第二中频的镜像频率离目标频率只相差48kHz，所以第一中频必须要有足够的窄。

像ICOM的具备了中频DSP的机器虽然没有用10kHz的第一中频滤波器，但是用了455kHz的第二中频滤波器，这样就可以抑制最后的数字中频过低导致的镜像干扰问题，效果是同样的。如果一定要有区别的话，是在第一中频放大器中互调产物问题，FT-450第一中频放大器的输入信号带宽是比ICOM的窄，但是只要这一级的动态范围足够，那么两种方案的效果是一样的，FT-450并不会因为具备了10kHz带宽的第一中频滤波器而有特别的抗干扰能力。它仅仅是为了解决从67.899MHz直接变到24kHz时发生的镜像干扰问题而已。

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BD2OB/7
EX: BG2OB

http://bd2ob.spaces.live.com/

深圳南山

BA7EI

请直接回答问题,不要顾左右而言他来"闪烁其词",至于理论层面分析,暂时先等关键性数据来了再说

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bg2ob

我不是“闪烁其词”，而是不知道！根本不知道。我跑题了，不好意思！

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BD2OB/7
EX: BG2OB

http://bd2ob.spaces.live.com/

深圳南山

BG1JBR

技术问题不太懂，但好像FT450有两个版本。一是FT450 一是‘FT450AT 如果按FT450AT的价格计算对比，那么就要加上那个897基本没用的专用天调的价格以后再进行对比，这是其一。另外如果性能上要说使用上的对比，那么至少897需要加上那两片CW 和SSB滤波器才能跟FT450对比。
那么我们算下来：
FT450AT 按照KPP价格 约等于8800
FT897D+天调+两片滤波器 肯定高于这个数字了吧？对了还有一个温补.....好像也是好几大百。

至于IC718我记得一个朋友问过如果把滤波器加全了的价格........就是没记清楚 谁有兴趣可以也看看，我记得肯定是不便宜。

另外就是关于技术问题，好像单独的讨论哪种好与不好基本没什么意义，用起来好的不管是不是高新科技就是最好的。
这有点像美国人花了上千万美金研究怎么让太空人在空间站书写（需要解决很多笔的出水问题）一样，苏联人用铅笔解决了这个问题。

呵呵 个人观点 完全是插话插话， 各位专家请继续。

BA7EI

　　由于水平低，我只好去爬巨人的肩膀，于是找到了专业设备的国家级标准！我觉得在座的各位可能谁也没那个水平去全面否定我国电台方面的国家标准吧？

　　评价设备的档次必须是基于实实在在的测试数据上的。

　　敬请各位大侠请先回答整机的67.899 MHz第一中频的特性指标和参数,务必不要回避这问题.在未提供了这几个重要数据之前，所有的其他理论评价都没有意义。

　　我从不否认日本电台的价廉物美，当年八路军战士还扔掉汉阳造，拣起三八大盖打鬼子呢！

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BA7EI

有维修条件的前提下性价比最好的设备还是FT80C,一千元左右,便宜!摆台FT80C和一台高级别的3万人民币以下的业余电台考核一年,FT80C可以完成高级电台能够完成的电台数的90%以上!

别说FT80C不带高精度频率基准、不带频谱显示、不带天调、没有DSP、不带带宽连续可调功能、存储频率少。。。。。。。。

一句话，既然是要谈可以被机评砖家翻云覆雨的“性价比”，就应当以能够完成最基本通联为要求

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BA4ALC

新的80c也只要1000元左右？1000元左右能找到成色很新的就已经是运气了，7EI也不公平了，拿新机和旧机比价格。我估计80c新机价格有可能超过现在的FT450。

roofing filter的作用7EI应该是知道的，有明知顾问的嫌疑，既然要考3RJ，那还是让3RJ自己去思考，查找，回答吧。

我没发现2ob跑题啊，这个10k的矩形系数好，的确是提高了该中频的互调抑制啊，测评中很多是用20khz来对比互调的，加了这个10k roofing filter的确会让测评数据好看，平时用几乎没有感觉，因为很少碰到在20k，10k范围内有个让机器动态受不了的信号。 ob的论述也有个问题，就是说icom虽然没有roofing filter，只要他的一中频动态范围比450好就行，这个假设成立吗？

胡哥啊，你就别在这些话题上讨论了，其实6BF做的KN900都能通到正常需要的95%以上的电台，我自诩用过很多流行的机器，光今年换机就4，5 次，但是一直在主打的机器还是大家认为比较烂的857，对我来讲够了.人家花大价钱买个高档电台就是想用得方便点，心里舒服点，买个高兴。我用个烂机器，钓鱼竿做了很多dx，远征，比赛，我也挺有成就感，都是为了玩。

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BA4ALC

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︱田︱田田|╰......|
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BG1JBR

技术问题不懂 其他问题搀合搀合。

敢问您说的那些军机、老机器、老的专业机器、包括FT80C 新品的时候都是多少钱？
如果搞明白这些问题那么ICOM756Pro3可能跟他们比都算便宜机器了吧？
如果搞明白这个问题那么FT450AT 到了10年以后可能也是这种比例的价格，ic756Pro3再过20年也就是这个价格比例了吧？

FT80C在当年也算是高科技产品吧？很大一部分也是专业用途吧？

另外有个纯个人感觉，机器好像跟通联关系不是很大。

BA7NQ

看不懂，到底BA7EI想表达什么？

从我个人的角度，不管是80C还是450，能通到DX的就是好机，什么是好机，使用过了，熟悉了，自己就有感觉，自己认为好的机器，就是好机器。

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我的微博：http://t.sina.com.cn/ba7nq
我的BLOG: http://ba7nq.blog.163.com/
B7P业余无线电竞赛电台: http://www.hellocq.net/b7p
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"Smile" when you talk. Sound happy and relaxed. People like to call happy people.

BA7EI

各位大侠均未回答"The 67.899 MHz 4-pole roofing filter (MCF)"装上去后整机的67.899 MHz第一中频的特性指标和参数!
这个67.899 MHz 的4-pole roofing filter的6dB/80dB的矩形系数有多大呢(西安市的邓先生在某论坛的交易区报价980元的二十年前的垃圾收信机RX1002的中频抑制和镜像抑制均大于100dB)?该第一中频系统对偏离67.899 MHz 中心频率大于43kHz 的信号的衰减情况如何？

我从不否认技术在进步！照舆论界大多数言论，30年过去了，电子技术发展突飞猛进!现在开发生产的电台采用了很多先进技术,而且元器件也比以前要好,比起二十至三十年前开发的、早已经退役的电台，收发性能要先进很多,的确,在三十年前每秒运算1000万次计算机是超级高科技,而现在10000元人民币就能够买到的电脑每秒运算超过一亿次的多如牛毛!

NQ说得对:"什么是好机，使用过了，熟悉了，自己就有感觉，自己认为好的机器，就是好机器。"

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BA7KW

更好的机器都比不上7ei家里的老古董，您看不明白吗？？

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BA7KW 张建华
BA7KW"at"163.com
BTW 喜欢我家的流氓狗吗？

BD7IBB

还是我FT-757和TRK-90好，因为757不仅是电台，还包含一个故事

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李全勇/BD7IBB
E--MALL：bg7ibb@163.com,重庆火腿农家乐的董事长.
现在玩单片机，已经被单片机终结现在我的呼号BD7IBB/MCU

BA7EI

经过查阅有关资料,发现按我国现在仍然在执行的电台设备标准《GB/T 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》中的测试项目的实际数据对电台性能作分档比较具有科学性和权威性. 但是绝少看到介绍按标准测试项目的试验数据的帖。


附：《GB/T 16946-1997 短波单边带通信设备通用规范》中对电台推荐的测试项目
收发信机(电台)性能
总的性能
a)频率误差；
b)频率稳定度；

发射部分

a)平均功率；
b)峰包功率；
c)相对音频互调产物电平；
d)边带抑制;
e)载波抑制;
f)话路输入电平;
g)邻道功率;
h)音频频率调制特性(话路频率响应);
i)哼声电平按;
j)带内副波;
k)杂散窄带射频分量(残波辐射);
L)杂散噪声;
m)带内噪声;
n)相位抖动;
0)群时延。

接收部分

a)基准灵敏度;
b)音频响应;
c)总失真系数;
d)阻塞;
e)倒易混频;
f)中频抑制比;
g)镜频抑制比;
h)杂散频率抑制比;
i) 自动增益控制特性;
j)静噪开启电平;
k)静噪闭锁电平。

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