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ATU使用是否必要,是否能用,可用 [复制链接]

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离线bd2bh
 
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只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2010-03-02
atu是否有用讨论的太多了,再说点也无妨,但是能做到实用即可,虽然不是万能的,但是也不是可有可无的设备~~~~

不知道为什么很多人总有这样的误区,要么认为天调就是骗发射机,骗骗骗;要么就是还是没弄明白道理自己骗自己。如果天调这么无能,干嘛所有出品的短波电台都有与之配套天调。

当你有谐振的天线,那么天调不是必备的,如果没有的话,特别是战术调频电台,不可能局限于我们业余频段有限的几个频率,因此必须用自动天调以不变应万变,达到用一副天线应对所有工作频点的,满足实际工作的需要;

另一方面,就算你仅仅工作于业余频点,当你将谐振点调整在cw低端,为了适应同个频段高端需要,你还是需要用天调进行必要的补充调整的,你不可能一个频段假设高低两幅天线。因此,天调无论在专业台站,还是业余爱好者使用都必须的。常见的756等机内设置的天调,他的调谐范围在16.5-150欧姆之间,主要是应对3:1以内的天线失谐要求;好些人认为ft-450天调是个垃圾,其实类似机内天调,室内同轴天调调谐范围一般都是如此,但并不一定是垃圾,因为这类天调即便是设计的调谐范围更宽些,那么真正达到天线的可用效率也极低,设计范围宽了,增加的是成本(虽然驻波可以调的较低),但带来的只是浪费。因此同轴天调3:1阻抗范围内对“全尺寸”失谐的天线还有有效的。很多人认为天调就是骗骗骗的人,可能是室内步入室天调误区太久了吧,或者用一副7兆天线妄想工作在整个hf段,感觉很失望而已,并不是天调无能无用,是不是也适当检查一下自己认知和操作低级错误呢。

舰船、乃至移动航空器等短波通信,也基本是用一副天线+天调工作在所有频段的,不可能想爱好者那样在移动设备上插满天线,他们照样进行越洋通信,通过改变不同的频率,靠天调进行调整,且必须保证通信区域接近98%的开通率。而我们好些业余的只能抱怨传播的因素,靠天吃饭;传播好了,没有的获得好通联的结果,又抱怨设备不好,天线不好,天调无能。我从来不认为业余的很专业,专业的又很业余,那些说法只是一些爱好者一厢情愿,自欺欺人的说法。你能把一副天线在整个业余段用好了,像一些人用atu+2.4m长天线却获得dxcc的成为dxer高手,那么你再谈专业吧。

其实,能否保证短波通联的沟通成功率,还主要是看你有没有脑子,看你会不会选用工作频率,使用好有限的天线(那怕只有一副天线),同时还看是否会用包括天调在内的设备等等!

天调可改善天线的谐振情况,接收的时候减少交叉调制,发射的时候减少谐波,常见的电子管功放其输出部分也是个天调,天调不是万能的,但是在某些场合时必备的工具。

天调的损耗有多大,你可以用两个同样型号,校准的功率计在天调的输入、输出端分别接一只,看看天调自身损耗有多大,一般情况下3-5%%(且是在1:15以上的恶劣情况下测得),多点也不会超过7%吧,说多了你也不信,不妨你可以自己亲身试验一下,别总简单地以为天调在骗骗骗~~~~~

如果上面说了天调损耗不大,也不是什么“骗子”,但功率出不去,根据物质不灭定律,能量消耗到哪里去了呢?当然在天馈系统,天调的损耗一定了,天线只是个能量转换工具,不难想象,(同轴天调的应用当中)损耗到底在那里。

现在一些人又在谈论用半波长偶记天线,什么返璞归真等等。那么我也说说自己的一些看法。
举个例子,同样是d2b用44米双极天线,一个用原有的平衡馈线+atu,而另外一个用10米同轴电缆接44米偶极天线+atu,做一下对比试验,这个实验成本不高,人人可做,假设架设7米高(同样的时间段,同样的设备和同样的功率),在80-10米段工作,你想那个效率会更高些。

答案是肯定的(也别太肯定,大家试验过了才知道),原生态的平衡馈线44m可以很好地工作在hf段,且效率较高,也很实用,也就是说能接近实际需要,它并不比mono波段天线效率差多少(当然80m效率略低些)。 虽然这只44米偶极天线并没有谐振在某个业余频段(且一个用平衡馈线,一个用同轴电缆),平衡馈线做传输线的为什么效率高?只是因为他所用的平衡损耗最小(相当同轴电缆的约1/4),特别是在天线不谐振的情况下,反过来也验证了并不是天调的无能、无用。说明天调应用于多波段的情形下,馈线是能量损耗的罪魁祸首。

在八木主导的业余界,国外应用类似的g5rv等“宽带”天线也大有人在,只不过人家用的更明白些,室外天调也是不只能用于长线天线。

你也设想一下可不计成本,在偶极天线的中部,每臂都加一个atu形成中部加载の多波段天线,再看看什么结果,最终将atu发挥至极致。
离线BA7NQ
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10236
只看该作者 1楼 发表于: 2010-03-02
楼主正解!

各位如果想多了解atu更多的应用,sgc自动天调的手册,是一本很好的读物。
离线fuyunfan
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2121
只看该作者 2楼 发表于: 2010-03-02
学习了~!!
离线BA5RW
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48255
只看该作者 3楼 发表于: 2010-03-02
“……能量消耗到哪里去了呢?当然在天馈系统,天调的损耗一定了,天线只是个能量转换工具,不难想象,(同轴天调的应用当中)损耗到底在那里。”

我还是没看明白通过天调后没有发射出去的能量去哪里了?为何要用“天馈系统”这样笼统的概念?能否具体点,例如说被馈线固有的纯电阻转换成热量消耗掉了,或是接头处,或是天线本身的电阻等等?那么这些电阻是怎么测量的?是怎么来着的?
如果天调只消耗了5%的能量,某长度的天线在其发射频点上的理论效率75%,那么应该还有24%左右的能量哪去了?
谢谢!
离线vr2vgr
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384
只看该作者 4楼 发表于: 2010-03-02
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atu是否有用讨论的太多了,再说点也无妨,但是能做到实用即可,虽然不是万能的,但是也不是可有可无的设备~~~~
不知道为什么很多人总有这样的误区,要么认为天调就是骗发射机,骗骗骗;要么就是还是没弄明白道理自己骗自己。如果天调这么无能,干嘛所有出品的短波电台都有与之配套天调。
当你有谐振的天线,那么天调不是必备的,如果没有的话,特别是战术调频电台,不可能局限于我们业余频段有限的几个频率,因此必须用自动天调以不变应万变,达到用一副天线应对所有工作频点的,满足实际工作的需要;
另一方面,就算你仅仅工作于业余频点,当你将谐振点调整在cw低端,为了适应同个频段高端需要,你还是需要用天调进行必要的补充调整的,你不可能一个频段假设高低两幅天线。因此,天调无论在专业台站,还是业余爱好者使用都必须的。常见的756等机内设置的天调,他的调谐范围在16.5-150欧姆之间,主要是应对3:1以内的天线失谐要求;好些人认为ft-450天调是个垃圾,其实类似机内天调,室内同轴天调调谐范围一般都是如此,但并不一定是垃圾,因为这类天调即便是设计的调谐范围更宽些,那么真正达到天线的可用效率也极低,设计范围宽了,增加的是成本(虽然驻波可以调的较低),但带来的只是浪费。因此同轴天调3:1阻抗范围内对“全尺寸”失谐的天线还有有效的。很多人认为天调就是骗骗骗的人,可能是室内步入室天调误区太久了吧,或者用一副7兆天线妄想工作在整个hf段,感觉很失望而已,并不是天调无能无用,是不是也适当检查一下自己认知和操作低级错误呢。
舰船、乃至移动航空器等短波通信,也基本是用一副天线+天调工作在所有频段的,不可能想爱好者那样在移动设备上插满天线,他们照样进行越洋通信,通过改变不同的频率,靠天调进行调整,且必须保证通信区域接近98%的开通率。而我们好些业余的只能抱怨传播的因素,靠天吃饭;传播好了,没有的获得好通联的结果,又抱怨设备不好,天线不好,天调无能。我从来不认为业余的很专业,专业的又很业余,那些说法只是一些爱好者一厢情愿,自欺欺人的说法。你能把一副天线在整个业余段用好了,像一些人用atu+2.4m长天线却获得dxcc的成为dxer高手,那么你再谈专业吧。
其实,能否保证短波通联的沟通成功率,还主要是看你有没有脑子,看你会不会选用工作频率,使用好有限的天线(那怕只有一副天线),同时还看是否会用包括天调在内的设备等等!
天调可改善天线的谐振情况,接收的时候减少交叉调制,发射的时候减少谐波,常见的电子管功放其输出部分也是个天调,天调不是万能的,但是在某些场合时必备的工具。
天调的损耗有多大,你可以用两个同样型号,校准的功率计在天调的输入、输出端分别接一只,看看天调自身损耗有多大,一般情况下3-5%%(且是在1:15以上的恶劣情况下测得),多点也不会超过7%吧,说多了你也不信,不妨你可以自己亲身试验一下,别总简单地以为天调在骗骗骗~~~~~
如果上面说了天调损耗不大,也不是什么“骗子”,但功率出不去,根据物质不灭定律,能量消耗到哪里去了呢?当然在天馈系统,天调的损耗一定了,天线只是个能量转换工具,不难想象,(同轴天调的应用当中)损耗到底在那里。
现在一些人又在谈论用半波长偶记天线,什么返璞归真等等。那么我也说说自己的一些看法。
举个例子,同样是d2b用44米双极天线,一个用原有的平衡馈线+atu,而另外一个用10米同轴电缆接44米偶极天线+atu,做一下对比试验,这个实验成本不高,人人可做,假设架设7米高(同样的时间段,同样的设备和同样的功率),在80-10米段工作,你想那个效率会更高些。
答案是肯定的(也别太肯定,大家试验过了才知道),原生态的平衡馈线44m可以很好地工作在hf段,且效率较高,也很实用,也就是说能接近实际需要,它并不比mono波段天线效率差多少(当然80m效率略低些)。 虽然这只44米偶极天线并没有谐振在某个业余频段(且一个用平衡馈线,一个用同轴电缆),平衡馈线做传输线的为什么效率高?只是因为他所用的平衡损耗最小(相当同轴电缆的约1/4),特别是在天线不谐振的情况下,反过来也验证了并不是天调的无能、无用。说明天调应用于多波段的情形下,馈线是能量损耗的罪魁祸首。
在八木主导的业余界,国外应用类似的g5rv等“宽带”天线也大有人在,只不过人家用的更明白些,室外天调也是不只能用于长线天线。
你也设想一下可不计成本,在偶极天线的中部,每臂都加一个atu形成中部加载の多波段天线,再看看什么结果,最终将atu发挥至极致。
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离线bg6art
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23432
只看该作者 5楼 发表于: 2010-03-02
我是来学习的:d
离线bg5ehe
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5024
只看该作者 6楼 发表于: 2010-03-02
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“……能量消耗到哪里去了呢?当然在天馈系统,天调的损耗一定了,天线只是个能量转换工具,不难想象,(同轴天调的应用当中)损耗到底在那里。”
我还是没看明白通过天调后没有发射出去的能量去哪里了?为何要用“天馈系统”这样笼统的概念?能否具体点,例如说被馈线固有的纯电阻转换成热量消耗掉了,或是接头处,或是天线本身的电阻等等?那么这些电阻是怎么测量的?是怎么来着的?
如果天调只消耗了5%的能量,某长度的天线在其发射频点上的理论效率75%,那么应该还有24%左右的能量哪去了?
谢谢!
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以我浅见,天调是帮助谐振。

在机械理论上,物体在外界驱动力作用力下的振动,叫受迫振动。
物体做受迫振动时,振动稳定后的频率等于驱动力的频率。

驱动力的频率与系统的固有频率越接近时,振幅越大,驱动力的频率与系统的固有频
率相差越大时,振幅越小。

这时候,问题来了。
为了让它达到振幅最大,用什么方法呢?
1、改变驱动力的频率。不过这显然不是我们所需要的结果。
2、改变物体的固有频率。
怎么改?改变物体本身的质量,它的固有频率就改变了。
增加质量,固有频率变低。减少质量,频率变高。
这可以通过数学计算得到。我忘记了。

我想,天调就是如此,改变了天线系统的固有频率,让它能谐振于某个频率。天调当然要消耗一定的能量,但因共振而导致天线最后输出的能量大于损失的能量,天调就成功了。
离线711
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140
只看该作者 7楼 发表于: 2010-03-02
认真学习~~
离线HCJ006
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638
只看该作者 8楼 发表于: 2010-03-02
认真学习~~
离线bh1iig
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421
只看该作者 9楼 发表于: 2010-03-02
深刻,好好学习天天向上!
离线BA4RF
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4097
只看该作者 10楼 发表于: 2010-03-02
天调的损耗有多大,你可以用两个同样型号,校准的功率计在天调的输入、输出端分别接一只,看看天调自身损耗有多大,一般情况下3-5%%(且是在1:15 以上的恶劣情况下测得),多点也不会超过7%吧,说多了你也不信,不妨你可以自己亲身试验一下,别总简单地以为天调在骗骗骗~~~~~
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其他都同意,上面这段部分条件。应该有限制条件。2010年的第三期qst上面有3种远端型天调的测试,上面有一些详细数据(其中含ba6cg做的cg3000)。

我自己已经n年没有用天调了,能不用就不用是我的原则。

一年前,游遍全球的俄罗斯dxer到我家住了两天,聊天中谈到他的天线。他的天线就是斜拉的dp,但提出了对馈线长度的具体要求(跟每个波段相关)。
离线BA2AB
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5336
只看该作者 11楼 发表于: 2010-03-02
天线

理论

架设

安装

绝无

止境
离线chengrc
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1124
只看该作者 12楼 发表于: 2010-03-02
同意7楼!!!!!
离线BG4KYA
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7840
只看该作者 13楼 发表于: 2010-03-02
刘老师文章都不错!至少能让我找到学习的地方。
天调我一直在用,前阵用属于管制,现在有了楼顶又属于懒散了,哈哈!
俺一直用天调+点射【用什么支什么dp】结合玩,慢慢悟,慢慢懂...一下全都通完,一下全都懂了,还有50年再干啥呢?
at120+rx456+dp ... ...我的好朋友
就说其一不说其二;俺的50兆几百个电台都是at120和rx456+30米水平线来的,不是说它们比谐振天线好哪去,而是它也能干一般的活。
离线BD2ALB
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1683
只看该作者 14楼 发表于: 2010-03-02
个人认为atu有必要!退一步讲,存在就有其合理性!
离线BG7PHA
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586
只看该作者 15楼 发表于: 2010-04-28
学习学习再学习。
离线BG2BSL
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1788
只看该作者 16楼 发表于: 2010-04-29
虽然不是很明白
也学习了一点知识
离线神秘色彩
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18974
只看该作者 17楼 发表于: 2010-04-29
知识是进步的阶梯!
离线BG6AZJ
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2607
只看该作者 18楼 发表于: 2010-04-29
看使用者的态度,有钱就全上,没钱就选择性的上