论坛风格切换切换到宽版
  • 19123阅读
  • 95回复

关于天调的疑惑 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线王清源
 
发帖
110
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2017-08-20
天调的全称是“天线调谐器”,顾名思义是让谐振与A频率的天线能谐振与B频率上,来使天线也电台阻抗匹配;天调的电路结构和滤波电路一模一样。我的问题是为什么一个滤波器能让天线谐振?为什么天线谐振是能导致阻抗匹配?

内容来自Android手机客户端

离线BA7IA
发帖
11173
只看该作者 1楼 发表于: 2017-08-20
楼主搞错了,天线调谐器是阻抗变换器而不是滤波器,因为阻抗变换器采用了电容和电感的组合,这些元件的参数都与频率有关,所以,实际工作中会表现出类似滤波器的特性。天线调谐器并不能让天线谐振,只能把天线失谐所产生的反射波吸收掉,让发射机以为天线是匹配没有反射的。天线谐振不一定就能使阻抗匹配,所以天线要通过各种阻抗变换器使天线的阻抗与馈电电缆系统,发射机等相匹配。

内容来自Android手机客户端

离线王清源
发帖
110
只看该作者 2楼 发表于: 2017-08-20
回  1楼(BA7IA)的帖子
第1楼BA7IA于2017-08-20 11:33发表的:
楼主搞错了,天线调谐器是阻抗变换器而不是滤波器,因为阻抗变换器采用了电容和电感的组合,这些元件的参数都与频率有关,所以,实际工作中会 ..
所以说天调是让该过去的功过去了,不该过去的功被天调“吃”了?

内容来自Android手机客户端

离线BD6QOQ
发帖
6849
只看该作者 3楼 发表于: 2017-08-20
能不用天调尽量不用,要用尽量用好!----玩电台本来就是折腾!
呼号:BG6UA/方克魁 (BD6QOQ)
用过的机器短波类:DIY/QRP B2D XDD925 XDD950 FT757GX2 TS450S IC-725A XG5105 FT891
PS:谈理想谈人生也谈风月,不谈爱情。。。。。
离线BH1NLT
发帖
555
只看该作者 4楼 发表于: 2017-08-20
船上用天调
QQ   93875807
TEL微信 13241845591
1602液晶显示功率驻波表,2400W功率驻波表
离线bh5hai
发帖
750
只看该作者 5楼 发表于: 2017-08-20
一直不同意天调吃功率吸收功率的说法
真如此的话,天调应该是个发热大户才是,事实却并非如此。
天调本质上和天线上常见的巴伦、加感线圈、陷波器等没什么本质的区别,都属于整个天线的一部分。
使用了天调的天线系统效率低,是原本天线辐射体的尺寸、架设方式、不谐振等原因造成的,并不是天调把功率吃了。
从天调RF口之后都是天线辐射体,实际使用时往往大部分辐射都是低效无效辐射,比如天调后又接了馈线、靠墙、高度低、有效辐射线太短等,整个天线效率当然低了。
比如K8DX这类端馈天线盒就是个特型天调,只要接的线长度谐振,架设合理,效率一点都不低,绝对不吃功率
天线不行才用的天调,而不是用了天调天线才不行了,因果不能搞混
B1/BH5HAI
离线hailong
发帖
1247
只看该作者 6楼 发表于: 2017-08-20
回 bh5hai 的帖子
bh5hai:一直不同意天调吃功率吸收功率的说法[表情] 。
真如此的话,天调应该是个发热大户才是,事实却并非如此。
天调本质上和天线上常见的巴伦、加感线圈、陷波器等没什么本质的区别,都属于整个 .. (2017-08-20 16:09) 

嗯,呵呵,我也是这样看待天条的
在线BD7IHN
发帖
11816
只看该作者 7楼 发表于: 2017-08-20
回 bh5hai 的帖子
bh5hai:
一直不同意天调吃功率吸收功率的说法[表情] 。
真如此的话,天调应该是个发热大户才是,事实却并非如此。


天调真的发热。可能你的天调足够大,散热好,所以你感觉不热。我自己做的小天调,连续工作一段时间后,感觉蛮烫手的。
73!
DE BD7IHN/赵向东

https://shop59001586.taobao.com
离线BA8AT
发帖
2944
只看该作者 8楼 发表于: 2017-08-20
嫖客→老鸨(天调)→妓女
EX BD8ATD
离线BG6AZJ
发帖
2607
只看该作者 9楼 发表于: 2017-08-21
天调的月经帖,呵呵

用天调的话,天调就是天线的一部分,相当于阻抗匹配器,你听说过阻抗匹配器是吃功率的吗?DP天线的巴伦是4:1的,它不仅仅是巴伦,也是一个阻抗匹配器,它吃功率吗?
小概率事件往往是最低级的疏忽和缺陷造成的。
离线BG5JU
发帖
3226
只看该作者 10楼 发表于: 2017-08-21
天调既使天线谐振,又使阻抗匹配
江西,小81一台(新)884两台(破)862一台(旧)bwt-133一台(旧),XDD4-84两台(坏)10瓦频合一台(旧)ft-80C一台好,Rx-1002一台(旧)海华400W发射机一台(旧)军机TBR142一台(坏)UV段手持日本垃圾一堆,
离线王清源
发帖
110
只看该作者 11楼 发表于: 2017-08-21
回  9楼(BG6AZJ)的帖子
第9楼BG6AZJ于2017-08-21 11:01发表的:
天调的月经帖,呵呵
用天调的话,天调就是天线的一部分,相当于阻抗匹配器,你听说过阻抗匹配器是吃功率的吗?DP天线的巴伦是4:1的,它不仅仅 ..
巴伦让阻抗匹配我能理解,就是变压器而已,我不明白天调一堆电感电容是怎么改变阻抗的。

内容来自Android手机客户端

离线BH1NLT
发帖
555
只看该作者 12楼 发表于: 2017-08-21
用仪器测量过才知道是否吃功率 这个不能凭感觉
QQ   93875807
TEL微信 13241845591
1602液晶显示功率驻波表,2400W功率驻波表
离线BH1NLT
发帖
555
只看该作者 13楼 发表于: 2017-08-21
先学习好基础知识再来讨论吧 不然鸡同鸭讲
QQ   93875807
TEL微信 13241845591
1602液晶显示功率驻波表,2400W功率驻波表
在线BD7IHN
发帖
11816
只看该作者 14楼 发表于: 2017-08-21
回  12楼(BH1NLT)的帖子
第12楼BH1NLT于2017-08-21 15:06发表的:
用仪器测量过才知道是否吃功率 这个不能凭感觉
谁有两个驻波表?在天调前后各装一个,测一下就知道

内容来自Android手机客户端

在线shtsunwu
发帖
1200
只看该作者 15楼 发表于: 2017-08-21
说天调有插入损耗我绝对承认,要说功率被他吃了,实在不敢苟同!  天调发热 也只能说 磁环的能力有限导致损耗,空心线圈就会好很多!不匹配的同轴电缆损耗也是不小的。所以都尽量让天调在天线的根部。也就是直接直接在振子上损耗才会小!
呼号BG2CRP
黑龙江省五常市
TG-UV2   X108G   弯石接收   x5105  xpa125  ft891使用中
离线bh5hai
发帖
750
只看该作者 16楼 发表于: 2017-08-21
回 BD7IHN 的帖子
BD7IHN:谁有两个驻波表?在天调前后各装一个,测一下就知道 (2017-08-21 15:31) 

接在天调后的那个驻波表,等于接在了天线当中,测的结果可想而知。
B1/BH5HAI
在线BD7IHN
发帖
11816
只看该作者 17楼 发表于: 2017-08-21
回  16楼(bh5hai)的帖子
第16楼bh5hai于2017-08-21 17:20发表的 回 BD7IHN 的帖子 的帖子
BD7IHN:谁有两个驻波表?在天调前后各装一个,测一下就知道 (2017-08-21 15:31) [/co ..
可想而知?那你能想到会出现什么情况呢?说说嘛,等有人做过实验后,看你想的对不对。按你的设想,天调对正向功率和反向功率的吸收是否存在对应关系?会不会只吸收反向功率,而不吸收正向功率?如果有对应关系,是等值还是等比例的?

我承认自己想象不出会是什么情况,还是等有条件而又有兴趣的人做个实验,看看结果怎么样吧。可以尽可能缩短两个驻波表和天调之间的馈线长度。对同一副天线,在不同波段都分别测试不加天调和用天调调谐时两个驻波表正反向功率的读数,看看有些什么规律。

如果把天调看作是辐射体,是天线的一部分,那就它的尺寸而言,所占的比例也只是很小的一部分。它所辐射出去的能量也应该是很小的比例。按我的实践经验,确实有相当部分的功率在天调这里转化成热能了,同一时间,所连接的馈线并不发热。

内容来自Android手机客户端

离线bh5hai
发帖
750
只看该作者 18楼 发表于: 2017-08-21
把驻波表接在天线中间,可想而知它的读数是没有意义的
此时驻波表已经不在它设计时的工作环境,读数应该由频段天线长度前面天调工作状态等多个因素决定,你的那个“测一下就知道”的结果无论如何都说明不了什么。
都说了天调就是天线的一个部分,你能说某个天线的某条线段或陷波器巴伦之类的是吸收反向功率还是正向功率吗。
天调本身是很小,辐射比例不高,但使用天调的HAM又有几个是有条件认真架设天调后面的辐射线的,这大概就是使用天调效率低的说法很重要原因之一吧。
性能不好的巴伦、陷波器也会发热,怎么没人说这些东西吃功率呢。就算是正常天调电感线圈上的发热也不奇怪,线圈的散热和馈线、天线辐射段完全不可比呀。
一个天调很容易把原本驻波很大反射率很高(比如驻波6以上反射功率一半以上)的天线驻波调下来,使电台可以满功输出,真如你所想,天调此时吃掉原本会反射到发射机的功率,想象下长时间工作的天调会热成什么样子,很多成品天调可就是个密封的塑料盒子。
B1/BH5HAI
在线BD7IHN
发帖
11816
只看该作者 19楼 发表于: 2017-08-21
回 bh5hai 的帖子
bh5hai:把驻波表接在天线中间,可想而知它的读数是没有意义的[表情]
此时驻波表已经不在它设计时的工作环境,读数应该由频段天线长度前面天调工作状态等多个因素决定,你的那个“测一下就知道” .. (2017-08-21 21:36) 

OK,我说服不了你。

换个思路。一副不谐振的天线,未加天调的时候,我用驻波表测,反向功率很大,例如10瓦。然后,我加上一个天调,调谐后,驻波表测得反向功率几乎为0,俗称不起表。好了,那10瓦功率去了哪里?都作为电磁波发射出去了?那只要搞一副天线就好了,而且尺寸能做多小就做多小,靠天调调谐就行了,反正功率都能发射出去。那些大台搞那么多单波段天线都是装13,用来拍照用的。你信不信?
73!
DE BD7IHN/赵向东

https://shop59001586.taobao.com