论坛风格切换切换到宽版
  • 4291阅读
  • 16回复

==关于手键弹簧的讨论(附相关视频)== [复制链接]

上一主题 下一主题
离线BD4WM
 
发帖
1328
只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2011-04-28
从平时跟国内手键同好者的交流中,发现一个问题,即大都国内手键爱好者偏爱弹簧较硬的手键。而遇到弹簧较软的手键,大都会持批判的态度。之前何大师推出了经典的bhc z73迷你手键,随后众多同好一致认为该手键弹簧过软,需要改进。
随后笔者搜罗了一些资料,发现国外手键的弹簧基本都是偏软,而非像国内k4手键那样具有很硬的弹簧。
莫非真的国外手键不如国产手键,需要将软弹簧更换为硬弹簧?
之后,我找到了一些国外报手的手键视频,发现问题的根源还是在于发报姿势上。
国内手键同好者在学习手键时,基本都参考了国内部队中报手的发报方式,以“跪式”和“立式”为主。五指“团缩”在一起,依附于键体手柄,需要很大的腕力。根据作用力与反作用力原理,这就需要较硬的弹簧提供较强的反作用力。
而从国外报手的视频看,他们基本只用食指和中指接触键体手柄,仿佛“蜻蜓点水”,更倾向于指尖发力,发报时手的幅度很小且声音很轻。试想一下,如果弹簧过硬的话,指尖势必需要用很大力量才能将手柄压下去,而选用软弹簧的话,更利于指尖轻微发力。
如果从长时间高速发报且省力的角度而言的话,软弹簧也许更为合适。
笔者曾试用过bd3bd付先生收藏的德国junker手键,无论从制作工艺和手感等方面,远远优于国产手键。如果按照国内常用的发报方式来使用此款手键的话,必定无法很好地驾驭。
个人拙见,请各位同好指正,一起交流讨论。


国外报手使用skcc手键视频:
http://v.youku.com/v_show/id_xmjyyndqzmzy4.html
http://v.youku.com/v_show/id_xmjyyndm5mzi0.html
ba1io使用junker手键视频:
http://v.youku.com/v_show/id_xmtgzndu5otg0.html
bd1isi使用junker手键视频:
http://v.youku.com/v_show/id_xodmyndi2mdg=.html
bd1cal使用junker手键视频:
http://v.youku.com/v_show/id_xodywmtg0nda=.html
离线KND
发帖
1799
只看该作者 1楼 发表于: 2011-04-28
哈哈,这个问题很简单,试过就知道了,习惯了硬簧的会感觉簧软,如果平头键是硬簧,键就会到处跑了。做z73时,试用过三种硬度不同的簧,最后选择的这个,选这个软簧的原因是为了配合平头。
最近又研究了多款电键,总结如下:
1、平头手键簧需要偏软,圆头手键可以偏硬;
2、国外键总体簧都偏软;
3、大家觉得手感好的键,均是软簧;
4、s31最开始配的簧偏软,第一版配了两套簧,2011版干脆取消了软簧,一律使用了硬簧,但是,目前我对簧的认识有了改观,认为最初配的簧是最合适的,使用s31第一版的朋友来报个到吧,看看大家使用的是那一套簧;
5、无论手键还是自动键,触点处有弹性都会极大改善手感,所以新产品考虑触点处的弹性问题了。
离线BA1AK
发帖
1431
只看该作者 2楼 发表于: 2011-04-28
目前用的io大大那拿来的手键比k4的簧还要硬很多,用着很顺手。的确像您说的一样,反作用力比较大,用习惯了。
看来是我们普遍联系拍发的手法导致的。老师们总说“硬簧不坏手......”
离线KND
发帖
1799
只看该作者 3楼 发表于: 2011-04-28
'
哈哈,这个问题很简单,试过就知道了,习惯了硬簧的会感觉簧软,如果平头键是硬簧,键就会到处跑了。做z73时,试用过三种硬度不同的簧,最后选择的这个,选这个软簧的原因是为了配合平头。
最近又研究了多款电键,总结如下:
1、平头手键簧需要偏软,圆头手键可以偏硬;
2、国外键总体簧都偏软;
3、大家觉得手感好的键,均是软簧;
4、s31最开始配的簧偏软,第一版配了两套簧,2011版干脆取消了软簧,一律使用了硬簧,但是,目前我对簧的认识有了改观,认为最初配的簧是最合适的,使用s31第一版的朋友来报个到吧,看看大家使用的是那一套簧;
5、无论手键还是自动键,触点处有弹性都会极大改善手感,所以新产品考虑触点处的弹性问题了。
'
补充一下,我测试手感的军用键包括dx20-1、d116、d117、d118,在军键中均属手感偏软,同时考虑到长时间发报,硬簧会使手腕很快疲劳,虽然国内军用发报手法流传比较广,但是,长时间发报时,估计还是要调到比较软,同时,因为键帽结构和捏键帽手法的情况,即便是软,也会比国外的平头键要硬不少了。
离线BD4WM
发帖
1328
只看该作者 4楼 发表于: 2011-04-28
'
哈哈,这个问题很简单,试过就知道了,习惯了硬簧的会感觉簧软,如果平头键是硬簧,键就会到处跑了。做z73时,试用过三种硬度不同的簧,最后选择的这个,选这个软簧的原因是为了配合平头。
最近又研究了多款电键,总结如下:
1、平头手键簧需要偏软,圆头手键可以偏硬;
2、国外键总体簧都偏软;
3、大家觉得手感好的键,均是软簧;
4、s31最开始配的簧偏软,第一版配了两套簧,2011版干脆取消了软簧,一律使用了硬簧,但是,目前我对簧的认识有了改观,认为最初配的簧是最合适的,使用s31第一版的朋友来报个到吧,看看大家使用的是那一套簧;
5、无论手键还是自动键,触点处有弹性都会极大改善手感,所以新产品考虑触点处的弹性问题了。
'

个人觉得bhc z73还是用软弹簧合适,这种平头电键用双指“蜻蜓点水”式更为合适。
离线BD1GO
发帖
1426
只看该作者 5楼 发表于: 2011-04-28
个人感觉,为了提高速度,所以把间隙调的非常小,所以簧也调的非常软,可能跟以前老打街机游戏的习惯有关(街机一般没有连发,所以都是靠手发射,为了提高发射速度,不让按键完全弹起,用手指降低按键到微动开关刚刚反弹的位置,然后哆嗦就ok了。)。感觉间隙小了,省力不累。速度还能提高。考虑到毕竟不是专业报手所以全凭感觉,呵呵,想真正的freestyle!!!
离线BA1IO
发帖
11227
只看该作者 6楼 发表于: 2011-04-28
硬簧近间隙,“弹”簧远距离!
离线fuyunfan
发帖
2121
只看该作者 7楼 发表于: 2011-04-28
戴博士所言不錯~我也認爲是姿勢問題~!

我收了2個歐洲簧片電鍵~結構跟彈簧的不同!手感更輕巧,適合快速報~!!

第一張是賣家照的~第二張是我清理乾淨照的~!
离线老干部
发帖
7646
只看该作者 8楼 发表于: 2011-04-28
我觉得不光是弹簧问题吧,国产弹簧键的轴承普遍不较国外产品灵活,那种卸下弹簧,轻微即可改变key位置的感觉,国产的达不到。这个和key的轴承材料,结构(国内清一色两边顶的)都有关。另外卸开弹簧,整个key的桥平衡点也是造成key手感不一的问题所在。

反正需要的是起始轻盈阻力小,行程前后稍有些差别的感觉才对。不清楚要是学习hex去改装国产手键,用两个同极性的强磁去代替弹簧会有什么表现。一直觉得hex的磁铁自动键的手感很有意思,特别是发低码率的时候。(高码率的俺是一点也不会,没发言权)
离线BD4WM
发帖
1328
只看该作者 9楼 发表于: 2011-04-28
[quote=老干部]我觉得不光是弹簧问题吧,国产弹簧键的轴承普遍不较国外产品灵活,那种卸下弹簧,轻微即可改变key位置的感觉,国产的达不到。这个和key的轴承材料,结构(国内清一色两边顶的)都有关。另外卸开弹簧,整个key的桥平衡点也是造成key手感不一的问题所在。

反正需要的是起始轻盈阻力小,行程前后稍有些差别的感觉才对。不清楚要是学习hex去改装国产手键,用两个同极性的强磁去代替弹簧会有什么表现。一直觉得hex的磁铁自动键的手感很有意思,特别是发低码率的时候。(高码率的俺是一点也不会,没发言权)[/quote]
看到begali好多电键也是用磁铁取代弹簧的
离线KND
发帖
1799
只看该作者 10楼 发表于: 2011-04-28
[quote=老干部]我觉得不光是弹簧问题吧,国产弹簧键的轴承普遍不较国外产品灵活,那种卸下弹簧,轻微即可改变key位置的感觉,国产的达不到。这个和key的轴承材料,结构(国内清一色两边顶的)都有关。另外卸开弹簧,整个key的桥平衡点也是造成key手感不一的问题所在。

反正需要的是起始轻盈阻力小,行程前后稍有些差别的感觉才对。不清楚要是学习hex去改装国产手键,用两个同极性的强磁去代替弹簧会有什么表现。一直觉得hex的磁铁自动键的手感很有意思,特别是发低码率的时候。(高码率的俺是一点也不会,没发言权)[/quote]
将来bhc的手和各种键均使用轴承了。
离线BD1GO
发帖
1426
只看该作者 11楼 发表于: 2011-04-28
对了忘记说了,间隙。进口的键都是英制螺丝,英制比公制调整间隙能更细腻。
离线VR2UW
发帖
1571
只看该作者 12楼 发表于: 2011-04-28
'
戴博士所言不錯~我也認爲是姿勢問題~!
我收了2個歐洲簧片電鍵~結構跟彈簧的不同!手感更輕巧,適合快速報~!!
第一張是賣家照的~第二張是我清理乾淨照的~!
'
bd3bd所示电键分别为:
#1 美国电话电报公司海事(itt marine/mackay)tk-76型电键,和
#2 瑞典陆军电键。
两键支点设计相同均由簧片支撑没有横杆故令发报轻快且机械敲击杂音微弱。#1电键使用金属把手因此主臂必需绝缘。
离线BA1IO
发帖
11227
只看该作者 13楼 发表于: 2011-04-28
'
bd3bd所示电键分别为:
#1 美国电话电报公司海事(itt marine/mackay)tk-76型电键,和
#2 瑞典陆军电键。
两键支点设计相同均由簧片支撑没有横杆故令发报轻快且机械敲击杂音微弱。#1电键使用金属把手因此主臂必需绝缘。
'
终于等到了!谢谢李老师!
离线BA1IO
发帖
11227
只看该作者 14楼 发表于: 2011-04-28
[quote=老干部]我觉得不光是弹簧问题吧,国产弹簧键的轴承普遍不较国外产品灵活,那种卸下弹簧,轻微即可改变key位置的感觉,国产的达不到。这个和key的轴承材料,结构(国内清一色两边顶的)都有关。另外卸开弹簧,整个key的桥平衡点也是造成key手感不一的问题所在。

反正需要的是起始轻盈阻力小,行程前后稍有些差别的感觉才对。不清楚要是学习hex去改装国产手键,用两个同极性的强磁去代替弹簧会有什么表现。一直觉得hex的磁铁自动键的手感很有意思,特别是发低码率的时候。(高码率的俺是一点也不会,没发言权)[/quote]
aqr大大!bencher就两款磁铁的!感觉hex肉了点!不知道那个mercury怎么样!

begali的磁铁是特色,还有vibroplex的那个warrior,都是磁铁阻尼的代表!

轴承还是很nice的!改装那个sato感觉不错!尤其hi-mound的原来设计的都是滚珠的,还抹黄油呢里面!
离线fuyunfan
发帖
2121
只看该作者 15楼 发表于: 2011-04-29
'
bd3bd所示电键分别为:
#1 美国电话电报公司海事(itt marine/mackay)tk-76型电键,和
#2 瑞典陆军电键。
两键支点设计相同均由簧片支撑没有横杆故令发报轻快且机械敲击杂音微弱。#1电键使用金属把手因此主臂必需绝缘。
'

感谢李老师讲解~!!张学问了~
离线BG7DCU
发帖
249
只看该作者 16楼 发表于: 2017-11-05
回 fuyunfan 的帖子
fuyunfan:戴博士所言不錯~我也認爲是姿勢問題~!
我收了2個歐洲簧片電鍵~結構跟彈簧的不同!手感更輕巧,適合快速報~!!
第一張是賣家照的~第二張是我清理乾淨照的~! (2011-04-28 16:50) 

您好!我有幸也收藏了一个tk-76电键,一到手就喜欢得不得了,爱不释手。这种键的结构很好,不会出现键梁左右摇晃的问题,调整间隙非常细腻精确。唯一遗憾就是我这键缺少按钮帽,装的国产小电键dx20-1的帽。太小,不好用。
活到老,学到老。玩到老,乐到老!qq:451160422