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还有地方通讯中断,为什么不用短波台? [复制链接]

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离线cyy1982
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6072
只看该作者 100楼 发表于: 2008-05-28
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感觉部队训练不要再区分通信兵种之类的,使用常用的电台应该作为所有的士兵都要接受的科目,包括莫耳斯码.部队的士兵有的是时间.这样的普及率绝对超过CRSA的培训.退伍军人将来也是应急通信的后备力量.
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其实没有什么时间的,“拔草”的时间多
离线BG9TL
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3637
只看该作者 101楼 发表于: 2008-05-28
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[表情] 说到点子上了。一台师团单位装备的某型1**瓦短波电台的价格,一个工薪阶层ham一辈子的工资也不够买 [表情] .........操作电台的人员,受到太多条条框框的限制,不可能像ham那样去挖掘设备的“潜力”、去探索预案以外的应变措施。
光纤、宽带网络和公众通信网络的便捷冲昏了不少决策者的头脑,希望这次血的教训能唤醒他们。
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我离开了部队!那些时候,短波电台只是摆设而已!
离线BA5TT
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2413
只看该作者 102楼 发表于: 2008-05-29
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有没有搞错?! 我相信任何一个玩短波的ham都能在极短的时间内联络上
300公里范围内的电台.
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都灾成那样了,不知道台站的工作条件如何。或许偶极振子只剩下一边了也说不定。

绝大多数ham最低波段的天线为7mhz,夜间电离层小入射角最高可用频率大大低于7mhz。如果处在这样的状况,ham用现成的7mhz天线很难联络上300公里范围内的电台。在山凹凹里,天线低仰角方向上又被山体遮挡,远处也不一定通得了。

ham稀罕3w功率短波通联美国这样的qso,但这样的qso和应急通讯扯不上关系。0-300km是专业短波通讯常用的范围,火腿短波通讯对这个范围平常基本没什么兴趣,dx天线设计架设还要尽量避免拾取本地噪声。

火腿追求的是通得远,而应急短波通讯追求的是0-300km大概这样的范围内无盲区不间断通讯,火腿现成的天线普遍难以胜任。
离线BA5TT
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2413
只看该作者 103楼 发表于: 2008-05-29
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我离开了部队!那些时候,短波电台只是摆设而已!
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为什么部队总是那么菜,而火腿总是那么神?
离线蓝梦祥
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8693
只看该作者 104楼 发表于: 2008-05-29
ba5tt的观点我非常的赞同.
离线BA5TT
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2413
只看该作者 105楼 发表于: 2008-05-29
谢谢楼上老乡帮顶。

说实在话,灾后我们听到太多火腿消遣部队和政府通讯能力的说法。没错,部队和政府单位有菜鸟,但,我们也反省一下,我们火腿中的菜鸟是不是比部队和政府单位的多多了。。。

火腿的技术含量有多少?国内出版的几本ham书籍,基本上和科普读物差不多。low band dxing是一本有技术含量的书,不过那些定量计算大大超过绝大多数中国火腿的技术兴趣,越距了。

火腿短波聊天中经常有些错误“技术传言”,如果被部队的通讯专家听了。。。。。
离线BD7KU
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9352
只看该作者 106楼 发表于: 2008-05-29
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都灾成那样了,不知道台站的工作条件如何。或许偶极振子只剩下一边了也说不定。
绝大多数ham最低波段的天线为7mhz,夜间电离层小入射角最高可用频率大大低于7mhz。如果处在这样的状况,ham用现成的7mhz天线很难联络上300公里范围内的电台。在山凹凹里,天线低仰角方向上又被山体遮挡,远处也不一定通得了。
ham稀罕3w功率短波通联美国这样的qso,但这样的qso和应急通讯扯不上关系。0-300km是专业短波通讯常用的范围,火腿短波通讯对这个范围平常基本没什么兴趣,dx天线设计架设还要尽量避免拾取本地噪声。
火腿追求的是通得远,而应急短波通讯追求的是0-300km大概这样的范围内无盲区不间断通讯,火腿现成的天线普遍难以胜任。
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黎明前的确有那么一段时间很难通上,但除这段时间外7兆应该没有什么
困难.我们常年使用4兆对船,5兆对直升机,一年中也很难得有多少个小时
是通不上的.7兆虽然是高了点,但毕竟在2~12兆的中间,我看可通概率应
该非常之高.可惜,我们很难指望像英国政府那样,在5兆上也开一个频率给
ham们做实验.

做这种0~300公里无盲点通信我是很感兴趣的,我的目标就是背负步行也
能保障多数时间的通信.现在最难解决的问题是天线如何保证一定的效率
而小型化.
离线BA5TT
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2413
只看该作者 107楼 发表于: 2008-05-29
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黎明前的确有那么一段时间很难通上,但除这段时间外7兆应该没有什么
困难.我们常年使用4兆对船,5兆对直升机,一年中也很难得有多少个小时
是通不上的.7兆虽然是高了点,但毕竟在2~12兆的中间,我看可通概率应
该非常之高.可惜,我们很难指望像英国政府那样,在5兆上也开一个频率给
ham们做实验.
做这种0~300公里无盲点通信我是很感兴趣的,我的目标就是背负步行也
能保障多数时间的通信.现在最难解决的问题是天线如何保证一定的效率
而小型化.
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广东沿海的地形和福建大不一样。近距离有地波覆盖,远距离的最高可用频率上升。。。。福建沿海有数百米高的高山,短波地波无法逾越。。。。不用到黎明前前,深夜就能体验到7mhz的越距。。。

7mhz和5mhz、4mhz深夜出现在小入射角最高可用频率之内的概率差别很大。很多适合近距离通联的早期军用电台,最高频率也就是6、7mhz。。。。
离线bd4vbw
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233
只看该作者 108楼 发表于: 2008-05-29
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为什么部队总是那么菜,而火腿总是那么神?
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贬低别人,抬高自己,无非就是想满足一下个人的小小虚荣心而已。
离线BA5TT
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2413
只看该作者 109楼 发表于: 2008-05-29
[quote=田宝中]还是手摇充电器吧,随时充;
太阳能电池太大、太重、又太慢,室内、阴天、晚上不能用。[/quote]

确实是这样
离线小比尔/5
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2582
只看该作者 110楼 发表于: 2008-05-29
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广东沿海的地形和福建大不一样。近距离有地波覆盖,远距离的最高可用频率上升。。。。福建沿海有数百米高的高山,短波地波无法逾越。。。。不用到黎明前前,深夜就能体验到7mhz的越距。。。
7mhz和5mhz、4mhz深夜出现在小入射角最高可用频率之内的概率差别很大。很多适合近距离通联的早期军用电台,最高频率也就是6、7mhz。。。。
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是的,在福建晚上只能收到欧洲台、韩国台、印尼台(在rtty上工作),但就是收不到浙江的台,甚至其它什么也收不到
离线cyy1982
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6072
只看该作者 111楼 发表于: 2008-05-29
不要小看部队的短波网络,只是没用好而已
离线BD7KU
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9352
只看该作者 112楼 发表于: 2008-05-29
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广东沿海的地形和福建大不一样。近距离有地波覆盖,远距离的最高可用频率上升。。。。福建沿海有数百米高的高山,短波地波无法逾越。。。。不用到黎明前前,深夜就能体验到7mhz的越距。。。
7mhz和5mhz、4mhz深夜出现在小入射角最高可用频率之内的概率差别很大。很多适合近距离通联的早期军用电台,最高频率也就是6、7mhz。。。。
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"几乎垂直反射通信"依靠的是头顶上那片电离层直接把能量反射回地面.
这种通信方式只要能够看到头顶上那片天就行,不必在乎周围的山有多高.
那片电离层的最佳垂直反射频率是经常变化的,但总是在2~12兆之间.
我们能够用的就是3.8兆,7兆,10兆.英国ham还多了个5兆.
离线BA5TT
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2413
只看该作者 113楼 发表于: 2008-05-29
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"几乎垂直反射通信"依靠的是头顶上那片电离层直接把能量反射回地面.
这种通信方式只要能够看到头顶上那片天就行,不必在乎周围的山有多高.
那片电离层的最佳垂直反射频率是经常变化的,但总是在2~12兆之间.
我们能够用的就是3.8兆,7兆,10兆.英国ham还多了个5兆.
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最高可用频率和电波入射角度有关系,入射角越小(相当于仰角越高)最高可用频率越小,垂直入射的最高可用频率最小。

现在的传播条件下,3.8mhz基本全天都在“垂直入射”最高可用频率之下,但7mhz会超过这个频率。也就是说,电离层只有在部分时段能“垂直地”反射7mhz电波。

ku兄在海上平台基本可以全天使用7mhz的实践不能证明电离层可以全天反射垂直入射的7mhz电波。因为7mhz的地波可以传相当距离--70cm中继的直射波还能覆盖地势平坦的珠江三角洲。短波波长和山的高度相比小太多,地波不经电离层反射,地波不能跨越大山。远处通联仰角低,仰角低的情况下,电离层的最高可用频率大,7mhz又能用。但山地环境下就不能用了,因为大山挡住了低仰角。

0-300km应急短波通讯,我们需要的是全天24小时,任何地形下,都能通联的电离层反射(天波)通讯。必须保证使用频率在“垂直入射”的最高可用频率之下。

参考:http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=175531
离线BD7KU
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9352
只看该作者 114楼 发表于: 2008-05-31
"几乎垂直反射通信"只考虑头顶上那片电离层,不考虑地波.所以,周围的山有
多高是不必理会的.电离层并非像镜子那样的介质,所以,它对电波的"反射"实
际上是散射.这就是电波"反射"回地面的范围半径达300公里(甚至500公里)
的原因.

我们考虑最多的还是电离层几乎垂直散射回地面的最佳频率,因为这个最佳频
率的迁移是因为电离层结构(密度高度等)变化造成的.我们业余频段的分配并
没有考虑这一用途,所以,3.8兆与7兆之间跨了很大一段空缺.英国政府就很明
智,她在5兆上也分配了一个很窄的带宽给ham.
离线BA5TX
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4052
只看该作者 115楼 发表于: 2008-06-01
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业余无线电在抢险救灾中的不可替代性:
1 - 数量大(如果普及得好),个体随时都有备份/替代。
2 - 不会阻塞,点对多点,可以同时进行。
3 - 设备操作简单,平时就有通联的准备和测试。
4 - 志愿性质,系统成本很低,运作起来又迅速,高效率。
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如果业余电台普及的话...是这个道理

没必要把短波通信和卫星通信对立起来。更没必要在技术讨论帖里面发表攻击性语言。

解放军通信分队实力如何,知道的不能实说,不知道的不要乱说。有一点可以明说的就是,别指望每一次发生重大事件都会有解放军来提供通信保障,也不要指望解放军能为地方提供大量的通信保障...。

同样的,业余电台就是业余电台,即便是足够普及,即便是有政府的支持和认可,也不会去完全替代其他某一部分通信力量。
离线BD7KU
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9352
只看该作者 116楼 发表于: 2008-06-02
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如果业余电台普及的话...是这个道理 [表情]
没必要把短波通信和卫星通信对立起来。更没必要在技术讨论帖里面发表攻击性语言。
解放军通信分队实力如何,知道的不能实说,不知道的不要乱说。有一点可以明说的就是,别指望每一次发生重大事件都会有解放军来提供通信保障,也不要指望解放军能为地方提供大量的通信保障...。
同样的,业余电台就是业余电台,即便是足够普及,即便是有政府的支持和认可,也不会去完全替代其他某一部分通信力量。
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是的,这次灾区各县如果都有业余短波台能够工作的话,那根本就用不着
空降兵去冒险了.
离线bg8dlw
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54
只看该作者 117楼 发表于: 2008-06-06
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关键是温总身边缺个明白的通讯专家,净是些就认识联通移动和海事亚星的,误国误民,三天头上通讯网还没建立起来,居然靠海卫?打仗?救灾?第一要务就是通讯保障,连陆航直升机见三无都不敢飞,不敢降,可惜军费了,可惜这些年轻但勇敢的兵士了。
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经典啊经典啊经典啊经典啊
离线g518
发帖
22
只看该作者 118楼 发表于: 2008-06-07
支持ba5tt

ham里面就是很多人以为自己玩的东西多高级多了不起了.其实说到底,应该知道,业余无线电就是玩玩而已.真能做多少事情啊!!!

ba5tt写的非常好,有事实有道理有技术,赞一个!

ham啊,做好自己的本职工作先是对国家对灾区的最大贡献.
离线木木啊
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25
只看该作者 119楼 发表于: 2008-06-09
不要以概偏论

部队的战时通信任务和这样的突发性强灾害还是有区别的
这不是外人就动动嘴就评论个谁强谁弱

部队的营连团编制基本都用的是报话 覆盖一个团的指挥通讯范围是没问题的

难道你还让灾民们都用10w台给家人报平安?