如何建立自己的时间和频率基准？ [复制链接]

我个人以为这个好像不必了。凭经验说，100hz误差的短波机可用，10hz误差的短波机基本美玉无暇。所以对时间的追求已经超越发射的精度必要性了。我以为这个算是另一种爱好了。还真有点儿吃饱了撑的，哈哈。不过业余吗，能搞到廉价的东西玩玩儿也不错。

借bg2vo的观点说句话，有时间的话自己做个准确的频率计，不仅用来测频，还用来传递时间基准也是挺美的。

[quote=老干部]如果大家是围绕业余无线电接收和发射讨论的，我想就应该考虑把外同步基准加入到短波机中去。[/quote]

是啊，搞基准的人越来越多，gps也成为抢手货，这样我们交流起来就方便了。没想到3年前dz98就有z3801，我是去年年初才发现这个站点的。

给tcxo加稳，我也搞过。先是用1mm的铜皮给晶体包上，然后安装控制加热检测器件，最后绝热安装。

'

我的58540也刚刚收到，晚间就可以见分晓，是trimble的。同时收到的还有两个moto的恒温晶振。

'
关注．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

最新消息，新到的trimble 58540 gps，开机了2个多小时后，终于锁定三颗星，偶尔4颗。
10mhz输出显示误差小于0.1ppb，实际与另外一个gps比误差的确小于0.1ppb。
因此可以说，这个trimble是好用的。问题是，外边没有指示灯。我这个内部晶体也是trimble的。

一下是trimble自己提供的软件的最好显示。

'

我给ts450s加了成本不超过1rmb的ptc（直接贴在基准晶体上，包裹石棉套管），测量pll板上的20mhz参考频率点，24小时频率漂移不超过+/- 4.0hz（0.2ppm），测量使用8位数字频率计、0.1s闸门时间、锁定gps的hp z3801a基准。
在平常与bpm比对时，存储两个频率：a=9.9985 usb；b=10.0015 lsb
随机切换a/b两个频率，af输出的1500hz信号 a-b不超过2hz。
设想如果有双接收的机器，rxa=9.9985 usb；rxb=10.0015 lsb，把输出的af信号afa与afb分别接到示波器的x和y轴，显示的李沙育图形形状始终不变化那就是呱呱叫的稳定了 [表情]

'

上次到武胜路电信大楼的微波机房，看到就有台db2000的短波接收机收5兆频标台。示波器看李沙育图形，用于监测微波导频的频率和相位。

（本贴更新过）
三种接收机比较了一下，看来z3801a一些指标并不好。唯一好的地方就是恒温晶体老化率比较低。因此基本打消了我进z3801a的念头，除非价格低廉，当作买那个双恒温的晶体了。

强啊！！！！试试你的ＭＯＴＯ恒温晶体

moto的恒温晶体冒着被烧坏的风险基本试验出来了，明天再贴图吧。

'

我给ts450s加了成本不超过1rmb的ptc（直接贴在基准晶体上，包裹石棉套管），测量pll板上的20mhz参考频率点，24小时频率漂移不超过+/- 4.0hz（0.2ppm），测量使用8位数字频率计、0.1s闸门时间、锁定gps的hp z3801a基准。
在平常与bpm比对时，存储两个频率：a=9.9985 usb；b=10.0015 lsb
随机切换a/b两个频率，af输出的1500hz信号 a-b不超过2hz。
设想如果有双接收的机器，rxa=9.9985 usb；rxb=10.0015 lsb，把输出的af信号afa与afb分别接到示波器的x和y轴，显示的李沙育图形形状始终不变化那就是呱呱叫的稳定了 [表情]

'
ts450s还必须用键盘输入的频率.如果用大旋钮去选频率就会有很大误差,因为
大旋钮的实际步进为1赫兹,而显示最小位为10赫兹.

'

ts450s还必须用键盘输入的频率.如果用大旋钮去选频率就会有很大误差,因为
大旋钮的实际步进为1赫兹,而显示最小位为10赫兹.

'

我就是用键盘输入的，usb理论值为9，998，500.000（此处省略n个0）hz。
为了减小调制信号的干扰，测量的时候是接入300hz带宽/455khz if机械滤波器yf122cn的。

'

moto的恒温晶体冒着被烧坏的风险基本试验出来了，明天再贴图吧。

'

大家不要急于贬hp58540a,其实这个也挺好的,各有千秋...

音频频率低些更容易分辨出微小的差别.如果用ts-930,我比较喜欢用usb和lsb的
两个400hz去分辨误差.但ft-817就不行,得用600hz以上,因为它的喇叭放不出那
么低的音频.

同时捕捉5颗星的状态,信号很强.

'

音频频率低些更容易分辨出微小的差别.如果用ts-930,我比较喜欢用usb和lsb的
两个400hz去分辨误差.但ft-817就不行,得用600hz以上,因为它的喇叭放不出那
么低的音频.

'

我不用耳朵听的，最烂的频率计都可以分辨出1500.1hz和1499.9hz的区别，耳朵做不到。

由于电离层高度的短时间不确定性和多径传播，ja1到k6的距离14，000，000hz可能会发生最大约0.6hz的频率变化。
注定了依靠天波传播的hf校频精度不可能太高。

'

我不用耳朵听的，最烂的频率计都可以分辨出1500.1hz和1499.9hz的区别，耳朵做不到。
由于电离层高度的短时间不确定性和多径传播，ja1到k6的距离14，000，000hz可能会发生最大约0.6hz的频率变化。
注定了依靠天波传播的hf校频精度不可能太高。

'
是的.耳朵也只能从几百hz里通过对比听出几hz的误差,还是频率计的精度更高些.
短波多径传播产生的刹间漂移误差是肯定有的.如果只取载频不取秒信号就问题不大.

有关58540这个10mhz的基准，以及相关的偏差与准确度
a，锁住gps后的输出，0.00001hz
b，锁住gps后的输出，0.0001hz
c，失锁1日后的偏差，0.007hz
d，失锁1月后的偏差，0.1hz
e，失锁1日后的偏差，1.0hz
f，8位频率计1s分辨，1.0hz
g，8位频率计10s分辨，0.1hz
h，hp53131a 1s分辨，0.001hz
i，hp53131a 10s分辨，0.0001hz
j，标准发波台bpm准确度，0.1hz
k，用示波器李沙育图形，0.001hz
l，年差1秒时钟的要求，0.3hz
m，用耳朵听400hz的差拍，20hz

a为trimble，日均
b为hp/agilent/symetricom
d为估计值
g观察1分钟，大约值
m听出5%的音调变化不成问题

（此贴已更新）
qrp您搞的已经很高深了进入指令级了。
估计您这个hp58540a也是最近从南京进的吧？因为电源插头与我昨天的trimble是一样的。
从指标看还是trimble好，只是缺少了个指示灯而已。
有关其内部晶体的比较，看来都会满足指标，但有的会超指标（而且超出很多）。有关这一点我正在测试，需要比较长的时间。

其实我开始的追求与bd1es的很类似，就是弄一个分辨高、准确度高的频率计，用来作为基准传递时间。

通过昨天晚间看trimble的那个信息丰富的软件得到一个体会：10mhz和1pps的输出是不断被微小的调整的，因此输出的频率从微观上看总是在变动。这就是我以前用hp58540a的10mhz做外部基准，测量5mhz恒温晶体总感觉有变动的原因。另外，这两个gps给出10mhz输出稳定度指标的时候，都是在1天内的平均值，因为要是给瞬时值的话，偏差会比较大，我观察到达到0.9ppb（即接近1e-9，比指标差了100倍！当然与我的天空不太宽阔也有一定关系）。这样，我得到一个结论和方法：
要想得到稳定与准确的的基准，首先把trimble锁住gps 1天，然后把gps天线拔掉让它失锁，频率就又准确同时也很稳定了，用它来做频率计的外部基准，此时再过1天频率准确度也会达到2e-10 = 0.2ppb

以前是谁说过（bd1es？），恒温晶体的短期稳定性好、gps的长期稳定性好。当时我是非常同意，现在有了更深的体会。而上述方法可以把这两个稳定度结合起来。

好贴！受教非浅！！！！！！！！！！！

'

qrp您搞的已经很高深了进入指令级了。
估计您这个hp58540a也是最近从南京进的吧？因为电源插头与我昨天的trimble是一样的。
从指标看还是trimble好，只是缺少了个指示灯而已。
有关其内部晶体的比较，看来都会满足指标，但有的会超指标（而且超出很多）。有关这一点我正在测试，需要比较长的时间。
其实我开始的追求与bd1es的很类似，就是弄一个分辨高、准确度高的频率计，用来作为基准传递时间。
通过昨天晚间看trimble的那个信息丰富的软件得到一个体会：10mhz和1pps的输出是不断被微小的调整的，因此输出的频率从微观上看总是在变动的原因。这就是我以前用这个10mhz做基准，测量5mhz恒温晶体总感觉有变动的原因。这样，我得到一个结论和方法：
要想得到稳定与准确的的基准，首先把trimble锁住gps 1天，然后把gps天线拔掉让它失锁，频率就又准确同时也很稳定了，用它来做频率计的外部基准，此时过了1天频率准确度也会达到2e-10 = 0.2ppb

'

motorola恒温的接线图来了！冒烧坏的风险才测量出来的。
红色+为电源，估计为12v，因为加上8v无反映，电流很小。+12v时，电流是脉动的！
+4为参考输出，接电位器上端，下端接地，中心抽头接in，可调整频率。

还没有进一步测量其性能，现在我的测量条件要优化一下，等会弄个机壳，把电源装好、把几个晶体都放进去固定好用插头引出来。

长春的一位爱好者给我打电话询问58540，他的那个也没锁住。所以我刚才琢磨了一下我的58540a，发现它的内部可能有什么状态不对。

接到windows的超级终端上，通电后rs232端口没有报文送出。敲了几个回车后那东东回来个几个缓冲区溢出的消息，e-363。随即查手册，发*cls命令，接连出现几个e-113错误后出现了scpi>提示符，只是混在e-363错误信息中。又敲了几个*idn?命令，发现机器能回应正确的设备型号和生产序号，因此断定设备是好的，只是什么内部设置给搞乱了。

断电，重新上电，命令提示符scpi>出来了，还是有e-363错误定期报出来，莫名其妙，没给它发报，哪里来的缓冲区溢出呢？敲*tst?，回报错误代号0，进一步说明机器自检正常。然后索性敲:syst:pres，把它给复位到出厂设置了。此后再没出现过e-363，开机关机好几次也没问题，应该是好了。

关于e-363错误的解释：使用windows xp时，pc的串口其实一直都在向外发送东西，至少我的dell笔记本是这样的。这才是造成58540缓冲区溢出的原因。在打开超级终端后，串口就会寂静了。因此正常的开机顺序应该是先启动超级终端，再给58540加电。1es在开始试验的时候没注意这些问题。

再输入:stat:oper?，报告12号错误，就是8+4，察看bit3和bit2，错误为 没有卫星跟踪+天线电流错误。没问题，我还没接天线呢。

现在北京下雨，懒得探身窗外，明天晚些时候接上天线试试，希望奇迹出现。

给好几位买了58540的朋友一些安慰吧，具体问题我随后再分析，73！