发现一篇老文章《打破灵敏度的迷思》，不知道对SSB接收是否同样有用 [复制链接]

[quote=硅两瓦]我认为一个套件的成功在于是否适合各个技术层次朋友diy，是否适合不同收入阶层的朋友，是否能在性能和价格上取得比较好的平衡。能为爱好者学习无线电技术从感性认识向理性认识提供一个平台。
  因此，我认为套件的调试并不是越简单越好，学习技术就是在调试中收获的，安装“一装就响”的套件充其量最多就是学学焊接技术而已。。。[/quote]

呵呵,开始混战了,不过没关系,一起聊聊吧.

从一开始我们做的套件就定位在提高套件的成功率上,这一点其实从kn830中就可以很清晰的看出我们的思路.

前段时间,bd4alc到我这里来,我们谈起套件的事情,他就跟我说,他不会买我们做的套件,我问他为什么?他说学不到东西,本来应该由安装者解决的事情,几乎在电路设计阶段就被我们全部解决了,那他在安装套件的过程中岂不是仅仅充当了焊接工人的角色? 听完他的理由以后,我们不禁相对哈哈大笑起来.但是笑完之后,我仍然在回味他的话.

每一个产品都有它的消费群,可能kn系列的套件的确对真正的高手缺乏吸引力.因为它的成功率实在太高,对于安装者来说,几乎不存在能否安装成功的顾虑.按照外国人的活法,这叫缺乏刺激.但是对初次进行diy的人来说,第一次的成功可能会激发他进一步diy的兴趣,而且由于初次diy就获得成功,对自信心的提高,我想也是有好处的.

[quote=ba6bf]错了,哥哥~~我对环混很信任,呵呵.

痛快！我来谈谈我对二极管环混的理解。第一次看到它是在sm120v里，随后在使用中发现了它的魅力：灵敏度不高，出色的抗干扰能力，后来发现摩托很多vu段机，k2,msr8000,sg715等都用它。鬼子为何没有用二极管环混我不知道，但在鬼子的ft817,857,897中用了类似二极管环混的场效应电阻环混，这种无源电阻环混我刚刚才搞明白，比二极管环混噪音还低。在我的diy试验结果中高放加环混噪音比602低。我不认为－6db的混频增益是确点，对增益不能为0的中放电路来说是优点，鬼子成品机第一混频大都是负增益。二极管环混是傻瓜型的，所以我个人认为二极管环混用在第一混频应是个好的先择。

我想6bf哥哥没有否认环混是个好东西，只是说业余条件下自制不容易，相比较而言，成熟的ic会更容易成功一些

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[quote=ba6bf]错了,哥哥~~我对环混很信任,呵呵.
痛快！我来谈谈我对二极管环混的理解。第一次看到它是在sm120v里，随后在使用中发现了它的魅力：灵敏度不高，出色的抗干扰能力，后来发现摩托很多vu段机，k2,msr8000,sg715等都用它。鬼子为何没有用二极管环混我不知道，但在鬼子的ft817,857,897中用了类似二极管环混的场效应电阻环混，这种无源电阻环混我刚刚才搞明白，比二极管环混噪音还低。在我的diy试验结果中高放加环混噪音比602低。我不认为－6db的混频增益是确点，对增益不能为0的中放电路来说是优点，鬼子成品机第一混频大都是负增益。二极管环混是傻瓜型的，所以我个人认为二极管环混用在第一混频应是个好的先择。

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我想我对二极管环混的技术观点已经在前面的帖子说的很详细了,这个帖子里继续聊聊.还是老规矩,我只是在阐述我的技术观点,无意讨论任何人及任何套件.

应该承认,我除了很详细的了解k2的电路以外,对您提出的其他型号的电台我都没研究过电路.但是我实际听过和使用过ft817和ft857,实话说,从817和857的实际表现来看,似乎并不能为环混的优越性提供佐证.在去年7月份参加b4hq回来的时候,一位南京的ham开着他的车送我们,车上有一部ft857,同行还有ba4rs及我的两个学生.在行至距离南京9中10米台大约2~3公里时,我们尝试用车载电台和b4hq10米台通联,结果857的表现让我大跌眼睛.在b4hq不到400瓦的功率下,857整个的阻塞了,扬声器里一片呜呜哇哇的含糊不清的噪音.后来在加上att和关掉rf amp,并降低增益后才恢复正常人的声音.要知道,我住的地方离by6hy差不多在1公里左右,在cqww的时候,by6hy发射机1个千瓦的功率,我在家里用kn830都没那么阻塞过,更别说是ts940s之类的机器了.

bd4alc在前段时间到马鞍山的时候,带来了一台ft817.说心里话,这么小的机器能有这种表现已经实属不易了,但在接上同样的天线的时候,和ft900at做a/b对比,实在也占不到任何优势,实际听感上和小信号可辩度上则逊色于ft900at.

在业余的diy中,如果要使用好二极管环混则对安装者和设计者的要求非常高.我前文中已经提到,一个好的混频器要有很高的静态载波抑制比和动态载波抑制比,而混频器的载波抑制比和二极管的一致性以及变压器的平衡度是直接相关的.但是业余条件下要获取4只特性完全一致的二极管几乎是不可能的,即使是找到了4只特性一致的二极管,而那两个平衡变压器的绕制在业余条件下也是几乎不可能由初学者完成的. 不用我多说,一个平衡混频器在工作的时候不能作到平衡,对于接收机来说会发生什么? 如果您不能理解会发生什么,那我举个极端的例子,当平衡混频器完全不平衡的时候,这个混频器就变成一个二极管单端混频器了.

成品的二极管环混由于有成熟的器件品质保证,比如sbl-1和k2中使用的tuf-1等类似产品,我有理由相信它们在电路中的表现.但是对于业余的diy,则很多因素都制约着二极管环混的性能提高.

再聊聊二极管环混的-6db的增益的问题,您要知道,这个-6db的增益是这种环混的理论增益,而实际应用的环混,则大多在-10db甚至更高.关于环混的负增益的影响因素则非常多,比如平衡变压器的阻抗匹配,二极管的特性,本振注入电平等等都会对二极管环混的增益产生非常大的影响.业余条件下,尤其是几乎没有什么仪器的情况下,手工作出来的环混能达到一个什么指标?不知道其他套件设计者和安装者有没有认真考虑过.

我的电路设计风格是保守的,当不能确定采用的电路能达到指标时,我宁可采用不那么优异的线路而力求达到设计值.看得出来,您对我一直采用集成电路来做混频器是有看法的,但是如果本着一种务实的态度去进行电路的设计时,我更愿意把电路的指标交给集成电路设计师和生产厂家去保证,而不是很勉强的让初学者去完成其几乎不可能完成的工作.

说了这么多,我猜想您应该可以理解我的意思了.

谢谢您的讨论.

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你别谦虚
中华人民共和国国家标准
gb/t 6934-1995
短波单边带接收机机电性能测量方法
d. 调节标准输入信号电平以产生标准信纳德或标准信噪比，记下这时的输入信号电平（电动势）。
，，，，测量出其输出信噪比。

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请教一下，如何测量信噪比？
例如假设规定在12db的信噪比下测量灵敏度，是否要先把射频信号撤掉测量一下音频输出（噪声）例如10mv，然后加上射频信号使得音频输出增大12db为40mv？那么此时的射频信号电压就是在12db的信噪比下的灵敏度？

[quote=ba6bf]我想我对二极管环混的技术观点已经在前面的帖子说的很详细了,这个帖子里继续聊聊.还是老规矩,我只是在阐述我的技术观点,无意讨论任何人及任何套件.

说得很好，让我长了不少见识。除了1496，适合ssb的集成电路确实少，如果有一种象3363那样的ssb集成电路就好啦。二极管混频，集成电路，双场效应混频的性能以盖棺定论，凭咱哥俩手头的仪器一个指标都测不好。被我删掉那贴的含义是710中放增益余量我认为大了，还可以减17八个db，减后级增益不如减前级增益，我觉得增益分配这样更合理。

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[quote=ba6bf]我想我对二极管环混的技术观点已经在前面的帖子说的很详细了,这个帖子里继续聊聊.还是老规矩,我只是在阐述我的技术观点,无意讨论任何人及任何套件.
说得很好，让我长了不少见识。除了1496，适合ssb的集成电路确实少，如果有一种象3363那样的ssb集成电路就好啦。二极管混频，集成电路，双场效应混频的性能以盖棺定论，凭咱哥俩手头的仪器一个指标都测不好。被我删掉那贴的含义是710中放增益余量我认为大了，还可以减17八个db，减后级增益不如减前级增益，我觉得增益分配这样更合理。

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呵呵，其实除了1496，适合做ssb的集成电路还有很多，比如kn710里用的upc1037h就是一款被鬼子经常用到的平衡调制解调集成电路。还有，你说的3363不知道是不是指mc3363？如果是mc3363，那么它不是ssb的专用集成电路，它只是一块单片fm接收机而已。

kn710的中放增益的确是不低，不过工作起来还算稳定，其实主要是想让电路流程更加简单一些。

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呵呵，其实除了1496，适合做ssb的集成电路还有很多，比如kn710里用的upc1037h就是一款被鬼子经常用到的平衡调制解调集成电路。还有，你说的3363不知道是不是指mc3363？如果是mc3363，那么它不是ssb的专用集成电路，它只是一块单片fm接收机而已。
kn710的中放增益的确是不低，不过工作起来还算稳定，其实主要是想让电路流程更加简单一些。 [表情]

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听您这一介绍我明白了，upc1037h平常不被人们了解，能否上传一点资料。mc3363我知道是fm用的，我得意思是能有象它那样专用于ssb收信的单片ic就好啦。

[quote=深黑]【话题综述】mc1350-信噪比-平衡-漏载-qrp等26则
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▲ yin
  请问mc1350的噪音系数是多少，用于uv级的信号是否合适？

▲ 荣新华[bd6cr]
  mc1350一般是中频放大，可用频率范围应该没那么宽。

▲ yin
  我是用它做中放，但高放级打算最多留20db增益，经过无源混频
和滤波器衰减，几uv的输入可能又变回几uv，我担心在这种情况下，
1350在高增益时（比如50db）的噪音会不会盖过信号？因为很多集成
高（视）频放大电路的噪音都是很大的。在1350之前加个低噪音分立
元件中放来提高信噪比是否画蛇添足？

▲ 荣新华[bd6cr]
  50db的增益1350应该可以对付，我觉得不要太担心。在norcal的
sierra qrp机器中，没有高放， 但是有一个ne602做变频，增益大概
也就20db左右，而且ne602的噪声也不小， 然后就是接晶体滤波后再
接1350。这个电路的详细资料可以在网上下载。要么都用分立元件做
中放，要么就单用1350吧。

▲ ba1ka
  现在有很多可做变频的ic是有增益的。

▲ yin
  因为我的想法是让混频器双向工作以简化切换电路，顺着进来是
接收，倒着出去是发射，（象迫击炮一样炮口装弹、炮口发射）只要
在高放和功放之间切换就行了， 这样的qrp简单还省电--我想明年真
正拿到野外用。所以觉得用ic混频在切换上稍显不便，如果环形调制
器真象某位om“吓唬”我的那样难，再改成ic或半途而废:-)

▲ ba1ka
  设计思想不同，环型调制器除了二极管要配对外还要做两个变压
器器，多繁呀！切换也少不了开关管和扼流圈，加起来也是一堆元件
了。现在ic便宜了多用1-2颗也贵不了多少，还方便做成smd。 1fb就
是宁可用10个ic也不愿用一个电感。哈哈！

▲ yin
  我也讨厌电感，这东西大概是高频电路爱好者的公敌。不过我主
要是为了实践和验证一下设想，成败和造价倒是次要----成固欣喜败
亦欣然。我是贪玩的人，没玩过经典的环形调制器总觉底气不足:)

▲ xu yue
  我不这么看，也可以只用一个变压器。diode ring做收发公用的
mod-demod切换非常方便, 比ne602等方便得多，动态范围也好。缺点
就是没有增益和需要较高的本振电压。

▲ ba1ka
  对方辩友：可做到平衡就很难了，变压器的制作，二级管的配对
是很讲究的，有些厂家有现成的产品指标不错，但价格比ic贵。另外
负增益就意味着你要增加前面级的增益，对与直接变换的接收方案这
谈何容易？还有小信号下的失真？较高的本振电压是必回带来很大的
噪音，对本来就不高的信噪比更是雪上加霜，所以我方认为环型调制
器用在直接变换的接收机上弊大与利。

▲ xu yue
  对方辩友：哈哈，要求不严！我刚刚做了实验，用一个带rf att
的接收机就行，在没有调制的情况下把载漏调到最小就行。

▲ ba1ka
  对方辩友：使用的方法不正规，不具备普遍性。最小是什么意思？
请对方辩友拿出具体指标。

▲ xu yue
  对方辩友：我试的结果是在相隔的两个房间可以把载漏调到近似
于听不到。不过做为一种业余的方法也是可以的。按老兄的说法，没
有综测就不玩ham radio的diy了？

▲ ba1ka
  对方辩友：显然对方一辩是答非所问，偷换论题，而且技术用语
不太规范，“隔两个房间后近似乎听不到”等于衰减多少db？请对方
一辩正面回答。

▲ xu yue
  对方辩友听真： 为了回应你的吹毛求p，我可以告诉你，用早年
制作的井上洋辅的5mw的cw qrpp, 在隔壁房间可以清楚的听到，衰减
10db尚可闻，而我自制的5w的qrp,调好后可以基本听不到，据此可以
肯定载频抑制比好于40db..这是一个说的过去的参数。即使是日本的
成品机，他也不会标出其载频抑制为**.*db, 由此证明对方显然是在
吹毛求疵。

▲ ba1ka
  对方辩友注意：对方一辩总是谈隔几间房子就听不到，似乎是在
谈本振信号的泄漏辐射？这种辐射即使再大远方的接收者也听不到。
载漏应是指发射输出的ssb信号中的残余载波分量 ，对于一台5w的发
射机评价它的载漏指标在隔壁听和在1000米外听效果是一样的。

▲ yin
  反方辩友，您好！有mc1350做中放的接收机肯定是外差式的（哈
哈，谁叫你不仔细看）。所以即使不平衡到只有10db的载波抑制度，
由于本振频率和信号频率相差达几兆，接收时本振信号和谐波到晶体
滤波器还会遇到强大的阻击，衰减几十db应该没有问题。在前级用一
级高放在弥补变频损失同时可改善信噪比。发射时本振频率和信号频
率同样相差一个中频，因为是覆盖范围不大的qrp， 所以可用一个矩
形系数较好的双调谐回路滤去本振频率和谐波，得到15db以上的衰减。
在采用差频方式时，低通滤波器截止点低于本振、距离和频更远，只
要在此再得到15db以上的衰减，就可达到-40db的要求。 同时由于具
备切换简单、性能满足要求、收发公用等优点。所以我方认为自制高
本振对应的环行调制器用在非直接变换的简单qrp上没有问题。 （看
到铁嘴铜牙的1fb已出现在战团， 本已两股颤颤，几欲夺门而走。但
不忍2rh兄孤军奋战，大喊一声、跳下悬崖。请局外朋友借机躬请ba1
ham回来当主判官，合众意呼？ 这是我在被打倒前为大家做的最后一
件好事，哈哈哈哈）

▲ ba1ka
  对方辩友：我方立论是针对将环型调制器同时用在收发时的。发
射时要求载波抑制大于40db，所以自制的环调恐难达到指标，对方辩
友提出的新立论说：发射机与对方接收机共同完成40db的载波抑制。
请问对方辩友：你发射的信号只为自己的接收机接收吗？或者说接收
方只能使用超外差式接收机吗？如果接收者使用直接变换式接收机怎
么办？由于对方辩友粗心大意被我方抓住了一个大的概念漏洞：=）。
按标准ssb发射机就应该达到40db以上的载波抑制。 对方辩友另一个
概念错误是： 即使接收方使用超外差式接收机，发射方ssb信号中的
残留载波一样会经过变频器进入中放，只要接收方接收频率与发方稍
有差别栽波成分就会穿过滤波器进入解调器产生强烈的啸叫声。所以
要求ssb信号中残留载波与边带信号要有40db的差别。 对方辩友总是
一味强调漏载对自己的接收机没有影响，确无视对接收方的影响是一
个不该犯的概念错误。提请对方辩友注意：ba1ham本来就是幕后的评
判官，如能使他跑到幕前来可以是双赢的结局。

▲ yin
  反方辩友，您好！对方辩友显然是用古希腊的诡辩术误导听众，
意图给人造成在使用以子之矛、攻子之盾的高明战术的错觉。我方声
明：立论未变，所述乃同一台机器工作于接收和发射不同状态的情形。
先回答对方辩友的第一个问题：以大家熟悉的ax94电路形式为例，在
发射时他的第一载波是6mhz，经过良好的调制（我方始终没有说这里
要用自制环行滤波器）和ssb滤波器过滤已经达到-40db的抑制度。第
二载波即高本振为13mhz，此时所需抑制的是13mhz而不是6mhz，由于
两个边带信号相差12mhz距离、 载波和有用信号也相差近一倍频程，
在此用自制环行调制器和lc回路对此时的载波13mhz与和频19mhz达到
高抑制完全可能，无须对方接收机参与抑制载波 :) 此点成立，对方
辩友的第二个责难就不攻自破了。呼吁在主判官ba1ham回来之前，成
立国际纵队对抗ba1ka和ba1fb的梦幻组合， 盯死4-4-2阵形中的两把
尖刀。把chinaham搞得狼烟四起，才更有希望请回金哨子。

▲ ba1ka
  对方辩友：贵方二辩虽然答辩机智，但还是在偷换论题，把一本
振调制时的漏载抑制问题偷换成中频搬移后的带外抑制问题。即使如
此能滤掉二本振载波和无用边带的带通滤波器也依然对有用边带中的
一本振载波分量无能为力。从频谱图上可以看出：一本振载波谱线几
乎紧靠着载有语音信息的边带谱线群，按标准的只差300hz， 连矩型
系数如此好的边带滤波器都不能抑制掉，更不用说中频搬移后的带通
滤波器了。实际上平衡的很好,平衡调制器完全可以把ssb信号中的残
留载波分量抑制到-40db以上,也就是说平衡调制器的性能好才能充分
抑制载漏。如果能有一种非常理想的滤波器能把am信号中的载波分量
抑制40db以上（，我们何必还要在这里谈论平衡调制器的问题呢？鉴
于对方二辩说：“我方始终没有说这里要用自制环行滤波器”，等于
已同意我方观点， 我方辩友表示感谢， 并欢迎对方二辩加入我方阵
营。：=）

▲ yin
  对方辩友，您好！贵方一辩想让我临阵倒戈，是妄图陷我于不义
之举，请判对方一辩的发言无效:) 鉴于以下事实：本二辩弹尽粮绝，
再辩下去将变成纯粹的语言游戏，浪费大家的银两；主席依旧缺席；
我方一辩久未露面；经过高手喂招， 觉得对ssb机的认识又加深了一
步，达到了学习目的。故二辩个人单方面宣布无限期休战。

▲ ba1ka
  我与2rh xu兄关系甚好，哪有陷你于不义的意思？我们在此辩论
无非是抛砖引玉想众高手参加，你我受益大家受益，两天下来我已感
受益多多，现你要去囤积弹药，我也有山穷水尽的感觉也要去囤积弹
药了。我想xu兄久不露面可能也是这个意思。休战！休战！

▲ 3070 <3070@btamail.net.cn>
  哈哈，看了你们的大辩论。想起了多年前我的diy的ssb电台了。
用的是平衡混频器mc的集成电路在验机的时候，无委的告诉我是载波
抑制是46db。

▲ jerry meng
  这位辩友，请问你是哪方的几辩？对方一辩认为东洋火腿在qrpp
的时候可以无需借助定量的分析，无需具体数据说明问题，接收机的
性能在对方一辩的眼里就是：连线能清楚的听到；无线旁边能清楚的
听到；无线隔壁房间能清楚的听到......等等模糊距离接收机指标。
而具有讽刺意味的是对方辨友的发射功率居然精确到毫瓦，为什么不
用相邻能被接收的功率；隔壁能接收的功率.....（叮咚.....旁白：
还有10秒的时间）请对方辨友回答，谢谢各位辨友，请将辩论内容复
制一份给不在现场的主席ba1ham，回答完毕。

▲ cp ba1ham
  抱歉！ 好些日子没在chinaham，害得1ka把辩论文件搬过来。不
过1ham可不会当什么判官。公说公理、婆说婆理，偏向哪边才算公平？
最好说：“瞧！这个孩子多么那个那个呀，哈，哈，哈！”
  关于二极管平衡调制和解调，我做过不少次试验。我的感觉是，
在qrp之类要求不高的场合，载波抑制做到－40db并不难。 辩论中的
二极管环调器的附图中，电感是单边输出，对制作要求不高。好多年
以前为了不调整，曾采用的（磁环）宽带变压器，后来发现如果采用
中周那样的双环路调谐电路，作平衡调制时可以抑制晶体本振的谐波、
简化振荡级，接收时灵敏度也好些。至于二极管，即使用没有筛选过
的1n4148，在静态（没有音频信号）时不难用电路图中的vr2和vc2调
到很好的平衡点。 使用频谱仪、示波器或者接收机s表三种办法测试
载波抑制，结果差不多。但是光做调制级好象很难测准，因为调制后
的信号不强，载频本振直接漏出来的能量干扰了测量。表现在用接收
机听，怎么也调不出安静的平衡点，用频谱仪或者示波器看，即使把
探头和探头的地线都直接夹在印刷板的地线上，显示的载频信号幅度
就很可观。所以后来我都是把调制后的信号放大再测量，这样就比较
准确了。平衡调制器本身（不加边带滤波器）可以做到抑制40db。但
是严格说来，这个载频抑制指标有问题。由于二极管特性曲线可能不
一致，“静态”下没有漏载，不等于加入音频调制信号后不漏载。把
接收机调谐在可以听到载频的拍频的频率上，对话筒吹气，除了吹气
的杂音外，有时可以明显地听到载频的产生的拍频音调冒出来了，使
载波抑制水平大约恶化5-15db。不同的二极管组合，这种“动态”的
漏载强度也不同。因为有vc2和c10的并联，二极管极间电容的影响应
该不大，影响“动态”平衡的主要是二极管在各工作点的正向电阻。
我曾经设想做一个往两个二极管上加同样的交变电流，然后用示波器
测它们各自两端压降的差，以此来挑选配对的二极管，但因为懒，很
多年也没有动手。 我觉得二极管环平衡调制器在制作低成本qrp时还
是很好用的，从实际通话的效果看，没有信号时不漏载、有信号时有
点漏载，应该问题不大，不注意的话，一般人并不会发现，除了竞赛
时邻近频道间隔真的挤在2.7khz以外，平时只要信号间隔在3khz以上，
这种“动态”的漏载并不会引起有害干扰。如果综测仪或者频谱仪的
分辨率不是很高，有信号时漏出的载波和正常的边带信号混在一起，
根本无法发现这种漏载。当然，既然有这种动态的漏载，对于质量比
较高的设备就是一个问题了。 ic有源平衡调制/解调器或者现成的环
形调职器应该没有这样的问题。

▲ yin
  在ja6hic的主页上看到有关混频器比较的内容，试译出来作为双
方为强调己方观点正确所放烟幕弹的驱除剂。 关于二极管混频器ba1
ham已经讲得很透彻了，公平起见，此文偏重于ic也不代表俺投降:-)，
呵呵！
  “ne612的消耗电流，在电源电压6v时仅2.5ma。 比之no5号机使
用的sn76514的约20ma， 耗电低到了令人惊讶的程度，最高输入频率
500mhz，是相当优异的。顺便说一下， 振荡频率也达到了不错的200
mhz。......
  从1号机到5号机为止的搬频混频器，全部使用了二极管混频器。
  二极管混频器和晶体管、fet等有源混频器相比， 具有线性非常
好，失真很小、互调和噪音很小等优异特性。作为不足点大概是: 要
求本机振荡有10mw的输出功率，还有增益是负的吧。
  从收信系统总增益上升考虑，此6号机搬频混频器也试验了ne612。
  具体的增益上升，与二极管混频器相比较， ne612的变频增益为
14db，二极管混频器为-6db，总的说有20db的增益提升。
  从实际接收效果、s表的振幅等看， 确实感觉到了明显的增益增
加。互交调失真未被确认，sn的恶化也没有大的感觉。”
  “与二极管混频器相比，ne612a的输入无需功率注入。所以一惯
使用的线性放大器已无必要。作为线性放大器部分零件减少的结果，
使回路简单化。消耗的电流因为线性放大器的电流变成为0， ne612a
的电流增加，可以说正负的变化没有吧？”

  （摘编自chinaham mailing list邮件（第 90 期）2001年9月21日，ba7as整理重排）[/quote]
这么老的东西都能找到 坛子上的辩论如果都能像这么理智、客观，都能够用严谨、科学的态度对待diy，多好

我依然决定按照原先定下来的设计方案－sbl-1混频，正如上面有同志所说的迫击炮式的双向混频电路，唯一令人操心的是，电路简单，性能优越的迫击炮式的双向放大电路还没有着落，各位给出出主意啊

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

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这么老的东西都能找到 [表情] 坛子上的辩论如果都能像这么理智、客观，都能够用严谨、科学的态度对待diy，多好 [表情]

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重温老帖子,感觉有一种纯技术的毫无商业营销的探讨气氛.现在不同了,说真话容易被人赤裸裸的谩骂!原因很简单,挡了人家的财路.

很少再看到那些技术专家们畅谈技术了.为避免遭受不必要的精神损伤,在这儿以后尽量当看客,事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。这样可以保持论坛的 一团和气。

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重温老帖子,感觉有一种纯技术的毫无商业营销的探讨气氛.现在不同了,说真话容易被人赤裸裸的谩骂!原因很简单,挡了人家的财路.
很少再看到那些技术专家们畅谈技术了.为避免遭受不必要的精神损伤,在这儿以后尽量当看客,事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。这样可以保持论坛的 [表情] 一团和气。 [表情]

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不要这样咯，不然我们连热闹都看不到了

关于信噪比测量的观点有些不同认识。
接收机有些处理后并不便测量信号放大状态和封口电阻状态的噪声，所以用噪声发生源测量限噪灵敏度，或噪声系数nf。

中华人民共和国计量法


(1985年9月6日第六届全国人民代表大会常务委员会第十二次会议通过，

1985年9月6日中华人民共和国主席令第28号发布)

第一章 总 则

　　第一条 为了加强计量监督管理，保障国家计量单位制的统一和量值的准确可靠，有利于生产，贸易和科学技术的发展，适应社会主义现代化建设的需要，维护国家、人民的利益，制定本法。

　　第二条 在中华人民共和国境内，建立计量基准器具、计量标准器具，进行计量检定，制造、修理、销售、使用计量器具，必须遵守本法。

　　第三条 国家采用国际单位制。

　　国际单位制计量单位和国家选定的其他计量单位，为国家法定计量单位。国家法定计量单位的名称、符号由国务院公布。

　　非国家法定计量单位应当废除。废除的办法由国务院制定。

　　第四条 国务院计量行政部门对全国计量工作实施统一监督管理。县级以上地方人民政府计量行政部门对本行政区域内的计量工作实施监督管理。

　　计量检定必须执行计量检定规程。国家计量检定规程由国务院计量行政部门制定。没有国家计量检定规程的，由国务院有关主管部门和省、自治区、直辖市人民政府计量行政部门分别制定部门计量检定规程和地方计量检定规程，并向国务院计量行政部门备案。

第二章 计量基准器具、计量标准器具和计量检定

　　第五条 国务院计量行政部门负责建立各种计量基准器具，作为统一全国量值的最高依据。

　　第六条 县级以上地方人民政府计量行政部门根据本地区的需要，建立社会公用计量标准器具，经上级人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。

　　第七条 国务院有关主管部门和省、自治区、直辖市人民政府有关主管部门，根据本部门的特殊需要，可以建立本部门使用的计量标准器具，其各项最高计量标准器具经同级人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。

　　第八条 企业、事业单位根据需要，可以建立本单位使用的计量标准器具，其各项最高计量标准器具经有关人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。

　　第九条 县级以上人民政府计量行政部门对社会公用计量标准器具，部门和企业、事业单位使用的最高计量标准器具，以及用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测方面的列入强制检定目录的工作计量器具，实行强制检定。未按照规定申请检定或者检定不合格的，不得使用。实行强制检定的工作计量器具的目录和管理办法，由国务院制定。

　　对前款规定以外的其他计量标准器具和工作计量器具，使用单位应当自行定期检定或者送其他计量检定机构检定，县级以上人民政府计量行政部门应当进行监督检查。

　　第十条 计量检定必须按照国家计量检定系统表进行。国家计量检定系统表由国务院计量行政部门制定。

　　计量检定必须执行计量检定规程。国家计量检定规程由国务院计量行政部门制定。没有国家计量检定规程的，由国务院有关主管部门和省、自治区、直辖市人民政府计量行政部门分别制定部门计量检定规程和地方计量检定规程，并向国务院计量行政部门备案

　　第十一条 计量检定工作应当按照经济合理的原则，就地就近进行。

第三章 计量器具管理

　　第十二条 制造、修理计量器具的企业、事业单位，必须具备与所制造、修理的计量器具相适应的设施、人员和检定仪器设备，经县组以上人民政府计量行政部门考核合格，取得《制造计量器具许可证》或者《修理计量器具许可证》。

　　制造、修理计量器具的企业未取得《制造计量器具许可证》或者《修理计量器具许可证》的，工商行政管理部门不予办理营业执照。

　　第十三条 制造计量器具的企业、事业单位生产本单位未生产过的计量器具新产品，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其样品的计量性能考核合格，方可投入生产。

　　第十四条 未经国务院计量行政部门批准，不得制造、销售和进口国务院规定废除的非法定计量单位的计量器具和国务院禁止使用的其他计量器具。

　　第十五条 制造、修理计量器具的企业、事业单位必须对制造、修理的计量器具进行检定，保证产品计量性能合格，并对合格产品出具产品合格证。

　　县级以上人民政府计量行政部门应当对制造、修理的计量器具的质量进行监督检查。

　　第十六条 进口的计量器具，必须经省级以上人民政府计量行政部门检定合格后，方可销售。

　　第十七条 使用计量器具不得破坏其准确度，损害国家和消费者的利益。

　　第十八条 个体工商户可以制造、修理简易的计量器具。

　　制造、修理计量器具的个体工商户，必须经县级人民政府计量行政部门考核合格，发给《制造计量器具许可证》或者《修理计量器具许可证》后，方可向工商行政管理部门申请营业执照。

　　个体工商户制造、修理计量器具的范围和管理办法，由国务院计量行政部门制定。

第四章 计量监督

　　第十九条 县级以上人民政府计量行政部门，根据需要设置计量监督员。计量监督员管理办法，由国务院计量行政部门制定。

　　第二十条 县级以上人民政府计量行政部门可以根据需要设置计量检定机构，或者授权其他单位的计量检定机构，执行强制检定和其他检定、测试任务。

　　执行前款规定的检定、测试任务的人员，必须经考核合格。

　　第二十一条 处理因计量器具准确度所引起的纠纷，以国家计量基准器具或者社会公用计量标准器具检定的数据为准。

　　第二十二条 为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其计量检定、测试的能力和可靠性考核合格。

第五章 法律责任

　　第二十三条 未取得《制造计量器具许可证》、《修理计量器具许可证》制造或者修理计量器具的，责令停止生产、停止营业，没收违法所得，可以并处罚款。

　　第二十四条 制造、销售未经考核合格的计量器具新产品的，责令停止制造、销售该种新产品，没收违法所得，可以并处罚款。

　　第二十五条 制造、修理、销售的计量器具不合格的，没收违法所得，可以并处罚款。

　　第二十六条 属于强制检定范围的计量器具，未按照规定申请检定或者检定不合格继续使用的，责令停止使用，可以并处罚款。

　　第二十七条 使用不合格的计量器具或者破坏计量器具准确度，给国家和消费者造成损失的，责令赔偿损失，没收计量器具和违法所得，可以并处罚款。

　　第二十八条 制造、销售、使用以欺骗消费者为目的的计量器具的，没收计量器具和违法所得，处以罚款；情节严重的，并对个人或者单位直接责任人员按诈骗罪或者投机倒把罪追究刑事责任。

　　第二十九条 违反本法规定，制造、修理、销售的计量器具不合格，造成人身伤亡或者重大财产损失的，比照《刑法》第一百八十七条的规定，对个人或者单位直接责任人员追究刑事责任。

　　第三十条 计量监督人员违法失职，情节严重的，依照《刑法》有关规定追究刑事责任；情节轻微的，给予行政处分。

　　第三十一条 本法规定的行政处罚，由县级以上地方人民政府计量行政部门决定。本法第二十七条规定的行政处罚，也可以由工商行政管理部门决定。

　　第三十二条 当事人对行政处罚决定不服的，可以在接到处罚通知之日起十五日内向人民法院起诉；对罚款、没收违法所得的行政处罚决定期满不起诉又不履行的，由作出行政处罚决定的机关申请人民法院强制执行。

第六章 附 则

　　第三十三条 中国人民解放军和国防科技工业系统计量工作的监督管理办法，由国务院、中央军事委员会依据本法另行制定。

　　第三十四条 国务院计量行政部门根据本法制定实施细则，报国务院批准施行。

　　第三十五条 本法自一九九六年七月一日起施行

本来是说灵敏度的帖子,被迫搬出《计量法》，似乎有点跑题，但是出厂十几年没校验过的诸如信号发生器、超高频毫伏表此类的计量仪器，它们的数据还有多准？

第二十二条 为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其计量检定、测试的能力和可靠性考核合格。

仪器出厂时再怎么准确,如果要为某种商品向社会提供公证数据,就必须遵照《计量法》的规定来办，否则应当注明（仪器未被年检，数据仅供参考），以免为自己造成不必要的麻烦。

我相信有技术监督局的朋友是我们火腿圈子里的，他们如果愿意来“普法”就好了。

二手报废仪器便宜，但是如果将其全面校验一下，费用不低！我们的1/万机械天平，全新的购买价格只要两千左右，但是年检的收费标准是1400！对于信号发生器、各种不同类型的电压表等计量仪器，只要是为社会提供公证数据的产品质量检验机构使用，根本不存在免检一说，它们属于强检范畴

如果有人攻击我转贴《计量法》的行为，或者攻击《计量法》本身的科学性，请您先去组织2/3以上的全国人大代表去否定或者修改它以后再来吹水吧，无论你是什么人，只要你呆在中华人民共和国，请尊重现行法律法规。

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本来是说灵敏度的帖子,被迫搬出《计量法》，似乎有点跑题，但是出厂十几年没校验过的诸如信号发生器、超高频毫伏表此类的计量仪器，它们的数据还有多准？
第二十二条 为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其计量检定、测试的能力和可靠性考核合格。
仪器出厂时再怎么准确,如果要为某种商品向社会提供公证数据,就必须遵照《计量法》的规定来办，否则应当注明（仪器未被年检，数据仅供参考），以免为自己造成不必要的麻烦。
我相信有技术监督局的朋友是我们火腿圈子里的，他们如果愿意来“普法”就好了。
二手报废仪器便宜，但是如果将其全面校验一下，费用不低！我们的1/万机械天平，全新的购买价格只要两千左右，但是年检的收费标准是1400！对于信号发生器、各种不同类型的电压表等计量仪器，只要是为社会提供公证数据的产品质量检验机构使用，根本不存在免检一说，它们属于强检范畴
如果有人攻击我转贴《计量法》的行为，或者攻击《计量法》本身的科学性，请您先去组织2/3以上的全国人大代表去否定或者修改它以后再来吹水吧，无论你是什么人，只要你呆在中华人民共和国，请尊重现行法律法规。

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二十多年的老计量了，居然被你抢先来普及计量法规，真是很没有面子啊
刚刚还看到论坛上......曲解所谓的标准 其实不懂并不丢人，为了面子而顽固坚持错误才更丢人 业余爱好而已、技术交流而已，有什么输不起的

国家标准是公开的，而且是权威性的。一台设备按照国家标准到任何几个符合《计量法》规定的、有资质的检测机构去依法检验，所得到的几组数据应当只会在允许的误差范围内，自制符合国家标准的设备并不不是不可能，也很可能超过这个标准。但如果还未去检定就先凭空怀疑法定的有资质的检测机构的客观性和公正性，恐怕就什么都不好说了.......

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