鲜为人知的相位噪声特性 技术普及帖 [复制链接]

技术上没有绝对真理，支持纯粹技术讨论。

DIY本身就是修身养性万千方法中的一个具体做法，如果套件机能够像用了国产的锗管小八一、国产硅管JS240、国产场效应管做到70-2等退役军机那样，在当时的技术下把所用关键元器件用到极致，那就不是业余爱好者的产品了，组装者除了能够体验组装成功的喜悦外无法再体现自己的能力去体会摩机后更胜一筹的自我实现的感觉了。

优质商品机是庞大的团队研发的，想提高其性能均需付出高昻的成本。而业余爱好者的DIY套件的设计相对而言就弱很多，Bug自然少不了。所以俺比较喜欢看到有超级高手采用低于总价2%的廉价元器件改进套件机，使之性能上台阶的帖子，从中可以得到领悟。

水平有限，继续学习并围观

BA7EI:技术上没有绝对真理，支持纯粹技术讨论。
DIY本身就是修身养性万千方法中的一个具体做法，如果套件机能够像用了国产的锗管小八一、国产硅管JS240、国产场效应管做到70-2等退役军机那样，在 .. (2014-08-16 09:48) 

虽说极致未必需要，但是芯片手册上提的基本需求还是要达到的才好。现在的芯片已经不比独立器件年代，给开发使用人员留的自由发挥余量很小，而一个小地方的不注意就将导致系统性的失常，所以各个器件厂家纷纷推出了器件的评估板，帮助用户来验证自己的产品。评估板上的设计虽然有时候是很复杂繁琐的，但用户还是最好慢慢精简为妙，很多深层次的问题已经涉及到了纳米级的芯片工艺问题，分支很多所以厂家也没有能力都做出完善解释。

BD1CM:虽说极致未必需要，但是芯片手册上提的基本需求还是要达到的才好。现在的芯片已经不比独立器件年代，给开发使用人员留的自由发挥余量很小，而一个小地方的不注意就将导致系统性的失常， .. (2014-08-16 11:17) 

作为业余爱好者的套件，单元电路应当要能够做到评估板公布的性能指标的90%。其他的俺不说了

关于差分电容对为啥需要接电容到AVDD的问题厂家的回复如上，试想如果不进行退耦这里也会变成一个噪声源。
不过超高频电路的退耦线可是越短越好。

吃饭 哈哈

看了很多业余设计包括新电工，数字信号到模拟IC间都不加磁珠的，也没有区分AVCC、AVSS
和DVCC、DVSS。包括我刚开始设计电路也是这样，能工作就好。后来要过认证，有了高端仪器
才知道专业机那些东西不是白加的。一个磁珠降6dB，一个屏蔽降10dB是常有的事。相位噪声与
这些息息相关，都是理论和经验的累积。往往费很大代价，飞到客户那就是查上面说的这些问题。

加几个缓冲放大隔离一下会不会更好

VR2KW:加几个缓冲放大隔离一下会不会更好 (2014-08-16 17:51) 

您说的还真是，MIX有时会把信号返送回TCXO，如果TCXO是共用的最好隔离处理下。

bg4uan:请问楼主。如果我设计电路用到帖片M7805，如果我认为7805第二脚以经接地了。是不是散热器再接地是多余的了。
我用用AD9851，这东西容易发热，楼主和ADI公司有交流，能不能建议像9951一样加上散 .. (2014-08-16 21:25) 

这是上世纪的设计了，一旦定型很难修改，只好等新品替代了。

截止到2013年的业界最佳相位噪声PLL LMX2581。








LMX2581 的主要特性与优势：

　　业界最佳相位噪声提高 RF 灵敏度：200 MHz 相位检测器频率与 -229 dBc/Hz 超低 PLL 标准化相位噪声可为 RF 前端提供高精度本地振荡器，
提高接收器灵敏度；
　　多内核 VCO带来最大灵活性：集成型 VCO 使该器件的输出频率达到 50 MHz 至 3760 MHz，无需传统的多重 VCO/PLL 组合即可支持各种应用。
此外，LMX2581 还为设计人员带来更多选择，可通过一个外部VCO绕开内部多内核 VCO ；
  　 针对高 RF 频谱纯度的低分数寄生信号（fractional spurs）：提供 200MHz 相位检测器频率的 ?∑ 型 PLLatinum™ PLL 引擎可提高寄生信号性能；
　　高集成度降低材料清单 （BOM） 成本：超低噪声宽带频率合成器高度集成 ?∑ 型分数 N PLL、支持储能电路的多内核 VCO、可选分频器、2 个每
侧支持 10 dBm 单端的差动 RF 输出缓冲器，以及数个低噪声高精度低压降稳压器 （LDO）。

　　工具与支持
　　LMX2581EVAL 评估板现已提供，可立即购买。该合成器的配套工具时钟设计工具 与 CodeLoader 软件可为工程师提供产品选择、环路滤波器设计以及
定时解决方案仿真帮助，从而加速系统设计进程。这两款工具与其它时钟设计软件在 WEBENCH® 设计中心提供。TI E2ETM 社区的时钟与定时器论坛可为工
程师提供技术支持，在这里可向 TI 专家咨询问题。
　　供货情况与封装
　　采用 32 引脚、5 毫米x 5 毫米 QFN 封装的 LMX2581 现已开始供货。
　　通过以下链接了解有关 TI RF 合成器产品系列的更多详情：
　　申请样片，购买评估板：www.ti.com/lmx2581s-pr；
　　下载 LMX2581 产品说明书：www.ti.com/lmx2581ds-pr；
　　查看远程无线电单元系统方框图：www.ti.com.cn/solution/cn/telecom_tower_remote_radio_unit_rru ；
　　查看软件定义无线电系统方框图：www.ti.com.cn/solution/cn/software-defined-radio-sdr-diagram ；
　　查看无线中继器方框图：www.ti.com.cn/solution/cn/wireless_repeater ；
　　查看通信测试仪系统方框图：www.ti.com.cn/solution/cn/wireless_communications_tester 。
　

前几天参与这个主题的讨论，纯看主题有深度，有学到东西，从技术角度参与。
并不知道回帖者的个中缘由，今天花了点时间看了QRP首页的几个热贴，才略
知一二。各位喜欢QRP&DIY肯定是冲着能吸收点技术来的，都消消火。
拆台争论没什么好处，杀敌也自损。从拨号上网开始来hellocq，圈内前面很多
类似例子，到后来见面不是朋友，也不再玩了，技术也不再进步了，也淡出这
个圈子了，也不玩无线电了。多可惜呀，都是人才呀。
可以说现在的网络资源是最好的老师，可以在技术上争论，大家共同进步多好。

网络是最好的老师，这话我爱听，没有人一生出来就是工程师，大家相互学习的过程中，如果别人做的东西差不多就说抄袭，别人做的先进就找证据证明别人某技术的不足，当然不好明说，只好说自己的以前产品，于是就有好事者帮忙研究某产品为什么没有达标，

内容来自Android手机客户端

关于相位噪声的测量, 查了一些资料

有人用环混把待测信号和特性相当好的同频率参考混频, 然后在基带测量: http://la0by.darc.de/SSB_phase_noise.doc
ARRL HANDBOOK 2013年版也介绍了类似的方法(9.2.5节): http://www.files.jedijf.com/ham/ham/The%20ARRL%20Handbook%202013/ARRL%202013%20Handbook%20Content/09.pdf

(优质的)计算机声卡是相当不错的采集设备. 可以把混频之后的低频信号采集到计算机里面, 用Spectrum Lab之类的软件分析. 这样至少能做到半定量测量.

http://tf.nist.gov/general/tn1337/Tn190.pdf (255页起)

bh1phl:关于相位噪声的测量, 查了一些资料
有人用环混把待测信号和特性相当好的同频率参考混频, 然后在基带测量: http://la0by.darc.de/SSB_phase_noise.doc
ARRL HANDBOOK 2013年版也介绍了类似的方法(9.2.5节): http://ww .. (2014-08-17 23:20) 

赞！这个好！
有空我写个上位机，用GPIB同时控制信号源及频谱，采集信号在上位机绘图及计算。

bh1phl:关于相位噪声的测量, 查了一些资料
有人用环混把待测信号和特性相当好的同频率参考混频, 然后在基带测量: http://la0by.darc.de/SSB_phase_noise.doc
ARRL HANDBOOK 2013年版也介绍了类似的方法(9.2.5节): http://ww .. (2014-08-17 23:20) 

这个好顶起！

BD5UYW:前几天参与这个主题的讨论，纯看主题有深度，有学到东西，从技术角度参与。
并不知道回帖者的个中缘由，今天花了点时间看了QRP首页的几个热贴，才略
知一二。各位喜欢QRP&DIY肯定是冲着能 .. (2014-08-17 22:52) 

何工所言极是！实践是检验技术真理的唯一标准，希望论坛里以后不再出现或少出现一些违反基本技术常识的信息，特别是对于不懂技术的入门者，一个错误的观点往往毒害入门者一辈子。还好我们这里是无线电技术论坛，如果是化工论坛一个简单的酸入水还是水入酸的问题都可以消灭和误导很多人了，这就是开此贴的根本目的。如果有什么阴谋的话这个算最大的了。
                                                                                        -----寻求技术真理的一伙人

想在这学点知识的，结果听说要本帖喀嚓了！

都成菜市场了，自己看书吧。

多好的帖子。