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请问室外自动天调和自然谐振天线 [复制链接]

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离线bl7ia
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2917
只看该作者 20楼 发表于: 2011-10-11
市场上有很多自动天调在买 , 有 at-120,130,140 .....150w

这应都是海上频点上使用的 ,, 在 4,8,12,16,22 mhz 上使用,, 但用在业余频段上好像又没问题

也有 ah-2 , ah-3 ah-4 100w 的 是给业余电台使用的,不知会比船用电调会容易调整
离线BH1KJD
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963
只看该作者 21楼 发表于: 2011-10-13
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馈线在非标阻抗下的差损是非常吓人的,天调在天线根部,馈线走50欧的信号,天调在电台根部,馈线走的就不是50的阻抗,而是天调调好后的阻抗.
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非常经典的理论分析,学习了!
离线BH4TER
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168
只看该作者 22楼 发表于: 2011-10-13
我很想知道,icom室外天调 at-120,130,140 和ah-2 , ah-3 ah-4 的at和ah的区别?
离线BA1AK
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1431
只看该作者 23楼 发表于: 2011-10-13
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馈线在非标阻抗下的差损是非常吓人的,天调在天线根部,馈线走50欧的信号,天调在电台根部,馈线走的就不是50的阻抗,而是天调调好后的阻抗.
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室内天调如ldg at100之类的自动天调,是否也要套用此原理呢?
离线bg2ob
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282
只看该作者 24楼 发表于: 2011-10-13
我现在用的天线就是4.8米阵子加两个地网线,馈线60多米,室内天调工作在40-10米波段,感受就是tx效果很不错,接收比较吃力。

虽然这种天线系统很糟糕,但是在不到一年的时间里通联了145个dxcc,35个cq分区,从40~10m 七大洲还差17m/30m南美和40m南极。特别是在7mhz上ssb通联过lu、4a4a,21mhz深夜零点通联过南美、西非等远距离。

所以室内天调加鱼竿也不是用不了,也不是做不了dx,当然很多时候都是靠对方强大的天线。

我相信如果换室外天调、以及10米长度的阵子、加强地网时,会有很大改善。
离线BA4II
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27809
只看该作者 25楼 发表于: 2011-10-13
我个人认为:13.1米长度的振子工作在40米段,无论使用天调否,估计都会有大于30%的损失。
因为不管用否使用天调,实际在单边振子上的高频交变电流走到线端,都会将大于四分之一波长尺寸振子上的电流反射回来,抵消掉相同的电流(40米的半边振子为10米,多出的3米1的电流会完全反射回来,抵消了有效辐射振子3米1的电流。也就是说,实际辐射能量的振子不足7米),因为左右两个振子的工作情况是相同的!所以损失很大,天调此时只能保证设备天线端的输出输入阻抗概略匹配,不能改变振子的工作状态!所以还是建议根据工作频率,确定使用全尺寸天线为好!
离线net2000
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4525
只看该作者 26楼 发表于: 2011-10-13
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我个人认为:13.1米长度的振子工作在40米段,无论使用天调否,估计都会有大于30%的损失。
因为不管用否使用天调,实际在单边振子上的高频交变电流走到线端,都会将大于四分之一波长尺寸振子上的电流反射回来,抵消掉相同的电流(40米的半边振子为10米,多出的3米1的电流会完全反射回来,抵消了有效辐射振子3米1的电流。也就是说,实际辐射能量的振子不足7米),因为左右两个振子的工作情况是相同的!所以损失很大,天调此时只能保证设备天线端的输出输入阻抗概略匹配,不能改变振子的工作状态!所以还是建议根据工作频率,确定使用全尺寸天线为好!
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据说不是这样分析的,天线反射回来的电流又被天调反谢回去了,增加的损耗是来来回回时在馈线上的损耗。
离线BA4II
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27809
只看该作者 27楼 发表于: 2011-10-13
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据说不是这样分析的,天线反射回来的电流又被天调反谢回去了,增加的损耗是来来回回时在馈线上的损耗。
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总之,反射电流的能量是存在的,所感应的磁场与产生的电场也是存在的,但这逆向磁场与电场和我们希望的磁场、电场会相互抵消的,实际辐射能量就是这么个情况!天调的确是挡回了反射电流,但反映在振子上的电流是存在的!在同一时间内电流方向是相反的!
多余的能量确实是消耗在振子上,以热的形式散发掉了!
离线BA4II
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27809
只看该作者 28楼 发表于: 2011-10-14
很多朋友说自己架设了条“长线天线”,但老是觉得效果不理想。其实架设真正的长线天线是有原则的,也和工作频率有着极其密切的关系,其要求是:“振子长度要大于一个波长而且是半波长的奇数倍;且倍数越多,增益越大”。工作原理很简单,也是要求整个振子上的高频电流方向一致,使所感应的磁场与电场方向尽量不打架。振子上的正向电流要一倍或数倍于反向电流。
离线bh7peu
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876
只看该作者 29楼 发表于: 2011-10-14
不太同意老余的减法观点,如果用22.5米振子的长线(其实少于一个波长,不是真正的长线,但大家习惯上也叫长线),如果这样相减,用在40米波时真正起作用的就只有不到3米了,效果应该是非常差的,但实际使用的效果还是不错的,被称为黄金尺寸。
呵呵,纯讨论,说得不对请4ii老前辈指正。
离线BA4II
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27809
只看该作者 30楼 发表于: 2011-10-14
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不太同意老余的减法观点,如果用22.5米振子的长线(其实少于一个波长,不是真正的长线,但大家习惯上也叫长线),如果这样相减,用在40米波时真正起作用的就只有不到3米了,效果应该是非常差的,但实际使用的效果还是不错的,被称为黄金尺寸。
呵呵,纯讨论,说得不对请4ii老前辈指正。
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“振子长度要大于一个波长而且是半波长的整数倍;且倍数越多,增益越大”。这是天线专业对长线天线的定义。小于一个波长不能称其为“长线天线”,只能叫单端天线。这个概念请你不要搞混了!这个定义不是我发明的,你可以去查资料。你的22米长振子,对于20米波段来说可以叫长线天线,但对于40米波段来说,就不能称为长线天线,这点你要明白。不光是你,很多ham都没有搞清这个概念!
长线天线尺寸越长,增益越大。比如当线长为4倍波长时,发射仰角为25度,与双极天线比增益高出3dB,当线长8倍于波长时,增益高6dB,发射仰角会下降到18度,非常适合远距离通信。
你22米振子用在40米段,肯定用天调了,辐射当然是有的,传播好了照样打得很远,但这并不能说明它的效果比全尺寸的长线天线好,肯定差距会很大。

转个帖子,请你看看:
http://www.lyham.com/viewthread.php?tid=439
离线bh7peu
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876
只看该作者 31楼 发表于: 2011-10-14
学习了。
但真正的长线架设起来应该不容易,计算一下,如果40米段使用的话,振子长度要大于一个波长而且是半波长的整数倍,就按3个半波长算吧,也大约在60米左右,实在太长了。
长线天线的概念很多ham是知道的,很多单端天线被称为长线天线只是习惯叫法的问题,因为国内很少人在使用严格意义上的长线天线了。就像6.75米+13.5米的温顿天线,其实严格说也不是温顿天线,而是偏馈天线,但大家习惯上也叫温顿天线。
单端天线+天调,效率肯定要比严格意义上的长线天线效率低,这是肯定的,但振子的长度足够长的话,其实发射效果还是能接受的。
这样理解不知对不对,请指正。
离线net2000
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4525
只看该作者 32楼 发表于: 2011-10-14
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很多朋友说自己架设了条“长线天线”,但老是觉得效果不理想。其实架设真正的长线天线是有原则的,也和工作频率有着极其密切的关系,其要求是:“振子长度要大于一个波长而且是半波长的奇数倍;且倍数越多,增益越大”。工作原理很简单,也是要求整个振子上的高频电流方向一致,使所感应的磁场与电场方向尽量不打架。振子上的正向电流要一倍或数倍于反向电流。
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红字部分要注意,如果是一端馈电的话,最好不是半波长及其整数倍,因为馈电的地方阻抗太高不易与50欧电缆匹配,要么在中部馈电要么不是半波长的倍数,中部馈电的话半波长(及奇数倍半波长)天线的中部,电流最大,阻抗最小,大概只有几十欧(30~75欧),与馈线正好匹配,配合天调也容易。

长线天线的方向性:对于端馈的几个波长的长线来说,其中一半的电流是正向(以半波长为一截),另一半的电流是反向(它是高频交流电而不是直流电),两截导线方向上电磁场正好相反,差不多全部抵消,它的最大方向是差不多是沿着导线方向的(因为电流沿着导线向前),所以长线天线不适于垂直架设,高度太高而且仰角朝天了。

对于水平方置的长线天线(长于1个波长的天线),长度越长,方向性越好(沿长线方向),增益越高,据说有几十分贝的增益,比八木天线的方向性、增益、前后比都好,而且是宽带天线(对于40米段是长线,对于10米段更是长线了),但这长度估计得1公里长吧(对于40米段)。
离线BD7JAC
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38405
只看该作者 33楼 发表于: 2011-10-14
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看了一下,中心意思是说长度不要是所有业余段频率半波长的整数倍。为什么不要是半波长的整数倍呢?请看下图中间那个天线(1/2波长),虚线是电流分布,在最下端,电流最小,因而阻抗最大,高达几千欧,与馈线的50欧特性阻抗严重失匹配,天调就调不过来了,即使调过了来,造成的插入损耗也较大。
作者排除了很多数字后,推荐长度是(以英尺计)29 35.5 41 58 71 84 107 119 148 203 347 407 423,换算成公制的话乘以0.3就是米数了,第一项是29英尺,也就是8.7米,我想起了淘宝上卖的9米长清洁杆了,这个还能自立的,如果在顶上再固定2米长拉杆,就是35.5(10.65米)。
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我用的伸缩杆是7.7米只有25.26英尺,各波段都可以调谐但效果似乎不佳,下次加长一米振子试试。
离线VK3ATA
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637
只看该作者 34楼 发表于: 2011-10-14
让天调飞吧
真奇怪!就让自动天调满天飞吧
离线bh7peu
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876
只看该作者 35楼 发表于: 2011-10-14
楼上的为什么如此反感天调
离线bd8ub
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569
只看该作者 36楼 发表于: 2011-10-14
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如果是, 只会用自动天调的朋友,那么随便用用能通联就可以了,还想研究天线性能?算了吧先放弃吧,等能随心所欲地能使用手动天调后,再考虑此事吧。 [表情] [表情]
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离线BD7JAC
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38405
只看该作者 37楼 发表于: 2011-10-14
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楼上的为什么如此反感天调 [表情]
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天调是必须的,在dx走频超出天线谐振带宽就要用到了,但可以做到自然谐振的时候,尽量不使用天调,就象有国道和高速公路,不考虑路费的前提下为什么要走国道呢。可能你没看到或者没理解他之前说的那句话。
离线bh7peu
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876
只看该作者 38楼 发表于: 2011-10-14
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天调是必须的,在dx走频超出天线谐振带宽就要用到了,但可以做到自然谐振的时候,尽量不使用天调,就象有国道和高速公路,不考虑路费的前提下为什么要走国道呢。可能你没看到或者没理解他之前说的那句话。
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那是当然的,只是不方便仔细修剪天线或者不方便架设多波段谐振天线时就要用天调了。
离线BA4II
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27809
只看该作者 39楼 发表于: 2011-10-14
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红字部分要注意,如果是一端馈电的话,最好不是半波长及其整数倍,因为馈电的地方阻抗太高不易与50欧电缆匹配,要么在中部馈电要么不是半波长的倍数,中部馈电的话半波长(及奇数倍半波长)天线的中部,电流最大,阻抗最小,大概只有几十欧(30~75欧),与馈线正好匹配,配合天调也容易。
长线天线的方向性:对于端馈的几个波长的长线来说,其中一半的电流是正向(以半波长为一截),另一半的电流是反向(它是高频交流电而不是直流电),两截导线方向上电磁场正好相反,差不多全部抵消,它的最大方向是差不多是沿着导线方向的(因为电流沿着导线向前),所以长线天线不适于垂直架设,高度太高而且仰角朝天了。
对于水平方置的长线天线(长于1个波长的天线),长度越长,方向性越好(沿长线方向),增益越高,据说有几十分贝的增益,比八木天线的方向性、增益、前后比都好,而且是宽带天线(对于40米段是长线,对于10米段更是长线了),但这长度估计得1公里长吧(对于40米段)。
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提醒的对,是整数倍不是奇数倍,打错字了!