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查看完全版本 : 应急通讯的悲哀,希望是暂时的。


招租
2006-07-17, 12:17
应急通讯要专门官方机构按规定的方式和途径发布消息、新闻,要限定在非热门频率工作,或者工业文明发达了就不要在业余频率做应急通讯......

总之,应急要在大伙都能认可得时间、地点、方式下进行。
这还应什么急啊,作秀都不如!业余精神到哪了?

虽然韩国火腿应急通讯需求一事还未很清晰,但清晰的是不少业余无线电爱好者对应急通讯的认知情况,以后的路还很长.........


:107: :107: :107:

BD5HMC
2006-07-17, 12:50
应急通讯要专门官方机构按规定的方式和途径发布消息、新闻,要限定在非热门频率工作,或者工业文明发达了就不要在业余频率做应急通讯......

总之,应急要在大伙都能认可得时间、地点、方式下进行。
这还应什么急啊,作秀都不如!业余精神到哪了?

虽然韩国火腿应急通讯需求一事还未很清晰,但清晰的是不少业余无线电爱好者对应急通讯的认知情况,以后的路还很长.........


:107: :107: :107:

真是不好意思,一时兴起,在您的跟帖后面罗嗦了几句,没想到这个问题已经严肃到上纲上线的程度了!

我承认我是个俗人,我可以忘却自己对别人的所谓民族偏见,却怎么也忘不了别人对我们的民族偏见,所以还不能如您般到达这么高境界,可以忘却民族偏见之类的,中国有您这样的HAM我感到也很骄傲!

如您所言,我们的应急通信还有很长的路要走,因为我们起步迟,觉悟低,但是我想大家都在迎头赶上,如果说您打算对我们国家业余无线电应急通信的发展做点什么,那么我想您作为拿过国内不少奖状的人是不是应该走在前面做点榜样,正确引导大家?而不是对现在的HAM精神做批判,而不是发个帖子表示您很国际......顺便说一句,国际上的也不都是友人!

招租
2006-07-17, 13:47
如果说您打算对我们国家业余无线电应急通信的发展做点什么,那么我想您作为拿过国内不少奖状的人是不是应该走在前面做点榜样,正确引导大家?而不是对现在的HAM精神做批判,而不是发个帖子表示您很国际......顺便说一句,国际上的也不都是友人!


对这次韩国爱好者应急通讯需求而引发讨论的看法,仅是我个人的观感的表达,就事论事,谈不上什么榜样、批判、引导。

既然是论坛,讨论的地方,我们不勉强所有朋友的观点一致,而经过一段讨论后仍然可能依然各持己见,通过讨论达成共识是个完美的结局。对同一的事物,大伙各自都有自己的思考角度,意见有出入很自然的。

最后希望老哥能善意理解我发帖的出发点。

cqmiao
2006-07-17, 15:40
韩国,一贯都是bs~~~

lzt300b
2006-07-17, 17:02
急什么急!官方都不急呢,还急什么急?!!

bv2ac
2006-07-17, 17:38
從台灣 921 震災的業餘緊急通訊為例 ....

1) 震災開始後, 災區通信斷絕, 台灣官方沒有要求業餘電台作通信支援, ctarl 等團體開始也沒有相應的對策, 7060 , 144/430 等頻段只是熟人互報平安, 探尋狀況, 傳送謠言的管道.

2) 由於用無線電資訊的多, 因此頻點自然就忙起來, 不是因某些人或單位下令移到此頻點作有指揮調度的通信, 而是自然而然的就忙起來了...

3) 由於無線電頻點忙起來, 有其他人看到忙信號點, 自然就進來聽聽問問, 明白原來是震災, 因此也會關心, 安慰, 出主意.... 於是忙點就會像菜市場一樣, 很熱鬧的.

4) 由於業餘無線電友台都在忙點守聽, 於是由其他國家地區的就會去廣為告知它們的朋友, 那一忙點現在的狀況, 並且要其他人不用去重複發問打擾...

5) 隨後一些任新的友台提議去做災區支援通信, 但蛇頭出動, 總要有不動的蛇身蛇尾蛇腳壯膽, 作後勤支援, 自然會用這忙點才能找到人....

6) 在忙點不動或守聽的, 聽到忙點有出現像樣的救援相關通信, 就會屏息靜聽, 熱心轉接, 熱心出主意, 或作另一熱心的蛇頭... 於是該忙點自然成為 "救援及守聽通報頻率"... 於是不相關的通訊, 就會避免在此通話, 會互相輾轉相告 "那是某某地區 某某事件的救援專用頻率, 大家不要去用"

從 1...6 過程可見, 守聽, 使用, 讓出, 是自然形成的, 不是誰下令的, 使用者也是業餘電台自己, 不存在被其他單位佔用問題. 事件平息後忙況解除, 就恢復常態, 就像沒事一樣....

以上所述, 或許有助於釐清, 請大家參考.....

招租
2006-07-17, 18:02
急什么急!官方都不急呢,还急什么急?!!

真无奈啊!

等官方急了,还要业余无线电爱好者吗?他们没有人,没有机器,还是没有会用机器的人???

我们使用的频率其实是一种社会公共资源,使用了资源而就应该有所回馈,支持应急通讯就是其中一项。

支持应急通讯应该是每一位业余无线电爱好者的基本义务,也是一个人良知上的义务。

招租
2006-07-17, 18:11
韩国,一贯都是bs~~~


已经有点离题了,但是还是要说两句,你BS别人,别人怎么尊重你?BS的恶性循环跟业余精神严重背离。

往国度分歧方面的深入讨论就此打住了。

bv2ac
2006-07-17, 18:32
再提一下, 是誰能發布 "這是某某救援通信頻點" 請大家讓一下...

921 時, 先是台灣電台大量聚集於 7060 交換訊息, 隨後大陸, 日本電台都靠過來了....

日本方面, 是由 BV2NT 以流利之日語作狀況說明, 日本電台流傳回去, 最後由 jarl 以通告形式告諸國內各台避讓, 後來 bv2nt 又促成日本友台提供贈送台灣各事業於無線電機台器材, 補充通信之不足.

大陸方面, 似乎是 bv2qk, bv2ft 等速與大陸友台相熟者說明, 然後福建的 ba5rx, ba5tx 主動在 7060 形成支援通訊網路, 維持無線電秩序之順暢.

因此小弟以為, 業餘電台靠的是業餘人員之素養, 長期往來得致的互相信任, 不必要懷疑對方所說的事情, 而頻率之讓出則出於同情善意, 不是僅依靠組織的動員及命令...

bv2ac
2006-07-17, 23:06
經過比較深入的翻找, 關於福建友台的協助通訊及讓出頻率, 有比較多的了解, 似乎 7NQ 等廣東友
台的努力也不可忽視....

◇◇◇◇◇ ◇◇◇◇◇ ◇◇◇◇◇

【话题综述】祖国HAM关心台湾地震中的同胞等26则

▲ BG5UYW - Y.W.He
地震!
今晨(9月21日--编者注)1时47分, 台湾发生7.3级地震,震央
日月潭附近,为台湾百年来最大的陆上地震。楼房倒塌,灾情严重。我
地(泉州)和厦门震感强烈,我被震醒,匆忙间带上手机和公共跑道
的对讲机往外跑。道路上都是人,空旷地很多人一夜未眠。电话响个
不停,早上还有余震!

▲ ba5xa
今天凌晨1点47分开始,本地发生约3.5左右地震,本人所住第五
层,摇晃的特凶,至写此信时桌上的电脑话筒还在摆动。今年的确是
不平凡的一年。

▲ BD7NQ Terry
无线电的特点是不依赖于有线通信的局限。今早上班前打开我的
短波电台, 在14.180MHz上听到台湾的BV2LS和BV4DC等个人业余电台
信号,才知道昨晚台湾发生了地震。他们讲地震发生后,电话通信和
电力供应都中断了,但因为他们自己拥有无线电电台,无线通信的威
力发挥得淋漓尽致。BV2LS用家里的备份蓄电池的供电,BV4DC是用汽
车电池供电,通过无线电波向远方的朋友报了平安,大陆各地的火腿
朋友也通过无线电波向他们了解了灾害的情况并表示慰问。看来我们
也应该考虑一下,作为业余电台,平时适当做一些准备,如蓄电池,
简易的天线系统等一些适合移动的辅助器材,这样能在我们所依赖的
有线通信或电力供应中断的情况下,能够以最快的速度保障对外通信
并为其他有关单位提供必要通信服务。1991年华东水灾,江苏无线电
运动协会的业余电台BY4RSA通过无线电波协助澳大利亚援助组织联系
运送救灾物资到灾区的事情,也成为了国内爱好者之间所传诵的佳话。
业余无线电作为日常通信的一个重要备份方式,在很多国家都受到了
重视,电影"地球反击战"中,也提到了地球的电话系统受外星人干扰,
而只能靠业余无线电通信爱好者提供通信服务的片段,大家是否记得?

▲ BD7NQ Terry
看了今天晚间新闻,才知道台湾地震这么严重。
想起一些BV朋友,不知道他们现在的情况如何?今天只联系到彰
化的BV5DI,原来他现人在深圳。 其他彰化的朋友就没有消息,各位
如有BV5DR、BV5EA、BV6EK的消息,请通知小弟一声。尤其是BV5DR,
他就住在南投的山区,我很担心他。
今天晚上在21.400听到有国内电台和BV电台联络, 当BA4DI听到
BV4NF若隐若现的信号时,激动地连喊“听到啦!听到啦!”, 连话
音也在颤抖。空中大家对听到消息的BV表示深切的慰问,对尚不了解
情况的朋友表示出忧虑的牵挂,场面甚为感人。。。
有个提议,大家是否把在空中听到或了解到平安BV朋友写上来,
让认识他们的朋友放心。我今天早上听到的有BV2LS和BV4DC,晚上听
到的有BV4NF、BV6HK,今天上午和在深圳的BV5DI通过电话。 其他情
况就不了解了。
另外,BD9GI还在空中转告,BV4DC说希望这段时间大家不要随便
占7.060,并努力维持这个呼叫频道,已供需要的人可以使用。

▲ BD7NQ Terry
刚刚听着7.060,有BV1YA在守听,OP是BV1AC, 其中不断有BD、
BG电台呼叫BV1YA表示慰问,还有人跑了CQ BV,大多表示一些慰问,
BV1YA一直不停地回答国内电台的呼叫,频率就这样一直给占用了。
虽然大家都很关心BV朋友,但过多的慰问也无补于事,这是一个救灾
的通信频率,希望大家没什么特别事还是保持守听状态为好。希望大
家互相转达。

▲ Jerry Meng
Terry兄所言甚是, 这种救灾网络我们大陆火腿所能提供的最好
的帮助就是不要添乱,认真收听,当BV火腿需要帮助时,及时准确地
中转信息, 建议大陆火腿能否在其它频率上另建一个救灾协助网络
(如7.065),及时协调工作互通7.060的收听情况。同时地震有可能
对BV火腿的40米天线造成破坏,而高频段天线由于物理尺寸短容易临
时架设,因此简易大家在收听7.060的同时,应该扩展收听范围, 如
14,21,28兆。如何提高救灾网络的效率,还希望各位火腿多提建议。
天佑我中华!

▲ ba5tx
7.060MHz现在是台湾HAM组织的地震救灾网,有些台一直到频率
上去呼叫BV台表示慰问,反倒影响人家的救灾通信。

▲ ba4ee
台湾现在用7.060作为应急通讯网,请各位不要在该频率及附近
发射。谢谢!

▲ Jun YANG
请问7.060平时也是个救灾频率吗? 记得平时该频率附近总有许
多日本或中国HAM在QSO。我们的频率里都有哪些用于救灾、DX呼叫等
特殊用途的频率?到哪里能了解这些频率的用途?有没有这样的一张
表格放在哪本书或哪个网站上?还是要靠大家彼此日常的积累和交流
来一点点地了解?

▲ BD7NQ Terry
7.060在这段时间是一个临时的业余救灾通信频率。平时并没有
这个用途,只不过是BV的一般呼叫频道而已。 今早听7.060,台湾火
腿在各地建立的紧急通信中心,已经在为当地的群众提供紧急通信服
务,如向亲友报平安。

▲ BD7NQ Terry
刚刚在7.065和BV6HC做了QSO,告之台南的情况相对不是太严重,
我也从BV6HC那里得到了好友BV6EK平安无事的消息。未来的日子40m
上B电台将会很多,赶快上楼修整40m的天线。

▲ BD1CE
向台湾震区的HAM致以亲切的问候,并通过你们向台湾震区的广
大民众表示慰问!!

▲ Weng/bd7mu <7mu@netease.com>
看到台湾地震,触目惊心,不禁泪流满襟. 业余电台已经发挥了一
定的作用.目前,台湾电讯,电力尚未恢复,大陆与台湾的电话联系有困
难,尚有许多分别两岸的台湾同胞与亲人失去联系. 在这非常时期,业
余电台是不是可以获得特许,公开为同胞传递亲友信息.

▲ Jerry Meng
我个人认为只要操作上由火腿亲自控制,而不是有非火腿拿着话
筒,为同胞传递亲友信息应该是合法合理的,非常时刻不需什么特许。
何况这次火腿参与救灾原则上同大陆当年发生的水灾没什么两样,只
不过一个在大陆,一个在台湾省。总之,政策允许!大胆地为两岸勾
通服务去吧!

▲ Yee Chung / BD4RAY
台湾大地震,BY1PK要求各地朋友多多在频率上守听,台湾
同胞的困难就是我们大家的困难。敬请大家告诉大家。 

▲ Yee Chung/BD4RAY
今天早上在14180网络上BY1PK(CRSA)通过BV2A
(CRA),已经向台湾同好表达慰问和关切之意。听BY1PK讲
原来是要Fax给林伯龙(CTRL)的,由于长途电话一直拨不进,
也就通过BV2A向台湾“火腿”发了口述慰问电。

▲ zxm
台湾发生地震时,除了业余电台外的所有通讯中断.说明业余电台
在紧急情况下可以为救灾行动在第一时间里提供通讯工具.HF 作为同
外界联系的工具,U/V网可以作为本地救援的工具. 我国在现在还没有
把业余电台好好的利用起来.实在是可惜.建议CRSA充分组织好业余电
台的应急通讯训练,制定一系列的制度和方法.

▲ ba5tx
福建网已开始在7.060MHz和7.050MHz做24小时值班,准备协助为
无法电话联络的台商、台籍亲属提供 “报平安”服务。 夜晚来临
7.085--7.090MHz出现严重的JA台干扰。希望靠近日本的HAM协助转告
JA台,近几天不要在这几个频率点上工作。TNX!

▲ Weng/bd7mu <7mu@netease.com>
做得好!
我今天上午和有关部门联系了,有必要的话,广东也会这样做.

▲ lxh
看到今天早间"CCTV-1新闻"福建业余台为台湾地震做通信联络的
消息真感到高兴,我们火腿的作用又一次显现出来了,在这里我先向福
建的火腿表示感谢了!(我的台现在要是能用就好了!)

▲ Jerry Meng
昨晚的“现在播报”有震区的BV5Y??的一个镜头,但没有解说词,
俺媳妇帮助解说道:“看!你们的业余电台!”想再看看这个镜头的
火腿可以到http://www.cctv.com 上用REALAUDIO重播。

▲ ba5tx
BV7BK从受灾最重的埔里报告,百姓均不敢进屋睡觉,大多在操
场上生火。因没有电无法看到电视或收听广播,很关心台风是否临近
台湾。街上的个别投币电话已开通,矿泉水供应充足,只是缺大锅,
想吃热饭热菜很成问题 。福建HAM仍在7.050MHz--7.060MHz值班,中
午有BA5TX和BA5XA,晚上0点起是BA5RR、接着是BD5RJ、BA5RX, 凌晨
5点由BG5RC接班。

▲ bd5wyl
由福建省无线电运动协会组织的台湾地震紧急服务辅助网的HAM
仍在7.050MHz--7.060MHz值班,白天主要由BY5RSA组织人员守听,24
日晚18:00-22:00点由BG5RC;22:00-01:00是BA5RR;01:00-05:
00是BD5RJQ;05:00-07:30是BD5RJ;接下来是由BY5RSA接。

▲ BD7AS
今天是中秋佳节,谨以个人名义向仍处在地震灾难中的台湾HAM
朋友及其家人问好!盼望华夏儿女大团圆的一天!

▲ BA7IA
祝愿各位日日佳节,岁岁无忧!祝愿中国国泰民安!

▲ ba5tx
从这两天40米救灾频率守听的情况来看,随着台湾岛内电信线路
的恢复,救灾频率渐渐空闲起来,BV台值班人员晚上大多去睡觉以保
证白天有饱满的精神做联络。福建HAM计划从今天起撤销夜间的值班。


(摘编自ChinaHam Mailing List邮件,BD7AS整理重排)

BA5AG
2006-07-17, 23:40
支持2AC

BA5RW
2006-07-17, 23:43
bd5wyl就是当时的福建省无线电运动协会秘书长魏运柳,她亲自组织安排了台湾921大地震辅助通信网的值班工作,地震发生后次日我们就接到她的电话赶到福建省无线电运动协会集体业余电台BY5RSA处参加有关工作。不过当时的工作更多的是守听关注灾害实况,后来应有关部门要求为一个非常着急的台胞查询家属情况,该部门以为业余电台和一般广播电台两岸一家亲节目一样可以找家人.不过我们还是通过BV兄弟折衷帮忙,充当了查询台属情况的桥梁。我亲身耳闻目睹了一个场面:BY5RSA根据有关部门的要求用业余电台通过台湾的爱好者了解大陆台胞家庭的情况,当BV台用电话转告对方大陆这边一个老人要求查询她近九旬高龄的哥哥的情况时候,对方家人异常激动,说是受了很大惊吓,墙裂了一道,但人没事,对方电话言语哽咽,该BV兄弟向我们转告情况结果自己说这话的时候也哽住了喉咙,我们在电台边的朋友们都被感动了!后来我们在许多BV台的热情协助下有选择的帮忙大陆这边的要求了解在台家人安危的人起了桥梁的作用,这件事情福建的许多爱好者都尽心尽力,更多的朋友并没有声张自己的辛苦和参与其中……说到有选择,当时我们认为辅助网的工作是帮忙台湾地区产生越距现象时候协助BV台中转救灾通信,报平安的工作只能插空闲时候附带询问,我们也遇到象某小姐问在台某先生的情况这样的电话要求时候,我们侧面了解到不是直系亲属的关系情况就婉言谢绝了,所以要有选择……虽然这种用业余电台报平安的作法我们还有疑惑,但是业余电台的应急通信功能的确在当时引起社会的关注。后来BV2A/B陈老先生回到福州到BY5RF和我们台长会面的时候特地为此事致谢BD5WYL为组织福建应急辅助通信网所做的工作。BD5WYL不幸因癌症已于前年离开我们……一切有良知的福建HAM应该共同缅怀她为福建爱好者所做的一切!

蓝梦祥
2006-07-18, 00:33
BA7CK。BG7AIM去前方架设HF电台。
频率为7.050-7.070MHz
。他们错了吗?(我是知道。谁可以告诉我。但每是火腿做应急通信好像也都用这个频率的多)

ba5xa
2006-07-18, 21:37
“bd5wyl就是当时的福建省无线电运动协会秘书长魏运柳,她亲自组织安排了台湾921大地震辅助通信网的值班工作,地震发生后次日我们就接到她的电话赶到福建省无线电运动协会集体业余电台BY5RSA处参加有关工作。”BA5RW这段话是准确的,是我们的领头人魏运柳秘书长立即安排全省辅助网的值班,也是她主持了报平安通联。福建HAM怀念BD5WYL。
这里要特别指出的是,9。21辅助网的发起人BA5TX,是他为实践HAM精神,在那次行动中为我们作出了榜样。本人也为有幸参加那次活动而感自豪。

BA5RW
2006-07-18, 22:35
我一直以为埋头实干、诚实努力才是HAM精神,现在看来BD5WYL在这点上对我等的教诲不是那么灵光,谎话说了一百遍,连鬼都相信是真的!魏教练在去世前一周还到我家,提起她接触的爱好者为人的方方面面……福建的爱好者也不是不明事理,只是大家不愿意介入这种无聊的功利话题,也许我是钻了牛角……但我自己亲身的经历,和今天的种种事实,让我看清了个别人的丑陋嘴脸,所以我更相信魏教练的话!

钟馗
2006-07-18, 22:47
我一直以为埋头实干、诚实努力才是HAM精神,现在看来BD5WYL在这点上对我等的教诲不是那么灵光,谎话说了一百遍,连鬼都相信是真的!魏教练在去世前一周还到我家,提起她接触的爱好者为人的方方面面……福建的爱好者也不是不明事理,只是大家不愿意介入这种无聊的功利话题,也许我是钻了牛角……但我自己亲身的经历,和今天的种种事实,让我看清了个别人的丑陋嘴脸,所以我更相信魏教练的话!
钻了牛角…… :135: :108:

ba5xa
2006-07-18, 22:56
这事没什么好争的,过去多年了。这事从开始我就参与了,从头到尾我最清楚,所以我就写下了《921救灾通信记实》一文,有兴趣可以去看看。有个事实还可以在这说说,报平安的事也是我和5TX商议的(实际上是我提出来的),是我到7060约出台湾HAM,在次日的7050上报平安。不过大家只知道有报平安一事,没人知道是我约他们过来的。都过去多年,我也不想多说。都是尽一份力而已。

BA5RW
2006-07-18, 23:02
这事没什么好争的,过去多年了。这事从第一妙开始我就参与了,从头到尾我最清楚,所以我就写下了《921救灾通信记实》一文,有兴趣可以去看看。有个事实还可以在这说说,报平安的事也是我和5TX商议的(实际上是我提出来的),是我到7060约出台湾HAM,在次日的7050上报平安。不过大家只知道有报平安一事,没人知道是我约他们过来的。都过去多年,我也不想多说。都是尽一份力而已。
其他不说,我想问你一下,谁让你报平安?你约了台胞到省协会找BY5RSA通过BV台报平安?你能说清楚?晕?!我也写过报道,CRSA的会刊好象还刊登过呢。
业余电台不是广播电台寻亲友,我们根本就没有权力这么做,而是有关部门找到我们的,如果是你跟有关部门打过招呼,那我相信你!
不过有一点我肯定你那时是主动热心去做事情的,这点也是我们福建HAM的骄傲!

ba5xa
2006-07-18, 23:06
对呀,是我约BV台的呀,这不会错。你是次日才知道的,我和TX在当天早上地震还没完就合计这事了。当晚打电话给RX叫他通知5RSA。所以你们都是在第二天才接到通知到5RSA的。

BA5RW
2006-07-18, 23:11
对呀,是我约BV台的呀,这不会错。你是次日才知道的,我和TX在当天早上地震还没完就合计这事了。当晚打电话给RX叫他通知5RSA。所以你们都是在第二天才接到通知到5RSA的。
没有需求你会想到有台胞知道大陆有业余电台可以代替广播电台帮他们寻亲友?

ba5xa
2006-07-18, 23:11
其他不说,我想问你一下,谁让你报平安?你约了台胞到省协会找BY5RSA通过BV台报平安?你能说清楚?晕?!我也写过报道,CRSA的会刊好象还刊登过呢。
业余电台不是广播电台寻亲友,我们根本就没有权力这么做,而是有关部门找到我们的,如果是你跟有关部门打过招呼,那我相信你!
请好好想想,当时那个有关部门也不知道,空中还有业余无线电这个特殊桥梁,是我们在7060听到BV台已经开始这样做了,所以才想起我们也可能帮他查询大陆的台胞情况,于是上报给BY5RS,经大家讨论后才决定的,当时由我到7060约好BV台在次日中午12点在7050开始报平安通联,大家分头联系当地台办等有关部门尽快与在大陆的台胞联系上,为这事我也去过本地台办等部门。这才有后来的报平安。现在想明白了?
老兄,什么叫应急通信,不是花架子摆摆,关键时刻是拿来用的,在真正的灾难面前,我个人认为,只要能想尽办法向外求救,我根本不在乎什么方式的限制,就是5M和其他非业余频段,有关部门让我上,我也会照样开机,我这小地方也只有我一个HAM,何谈本地业余应急网?而我们能用上的时候,那可不是小灾小难。----个人观点,请扔自动键、R60什么的。

ba5xa
2006-07-18, 23:17
现在去追究当年事,许多已成为物是人非。可以公正地说,没有TX的提议也许就没有辅助网产生,没有BY5RSA,也许不能成规模。事物都是想辅相成的。这里不要说谁的功劳,全省HAM都为这事作出了应有的贡献。
关于辅助网之事我只想说到这里,只有全省HAM共同努力才能把事办好,谁去争什么功劳什么的,一点意义也没有。要开创福建业余无线电运动新局面,还要大家团结奋斗,多做实事,我想魏教练有知,会念笑九泉的。

BA5RW
2006-07-18, 23:27
因为有人对我个人有过明目张胆说谎的不光彩记录,所以我不相信一面之词,我也不想去追究什么,权当我钻了一次牛角,局外人自己去判断。
另外,我想说业余无线电只是一种爱好,不是一种社会运动,小心误入歧途。
晚安!

钟馗
2006-07-18, 23:31
因为有人对我个人有过明目张胆说谎的不光彩记录,所以我不相信一面之词,我也不想去追究什么,权当我钻了一次牛角,局外人自己去判断。
另外,我想说业余无线电只是一种爱好,不是一种社会运动,小心误入歧途。
晚安!
钻了一次牛角 :135: :108:

蓝梦祥
2006-07-19, 00:25
无语了。。。为了自己理想去做吧。

bv2ac
2006-07-19, 01:30
钻了一次牛角 :135: :108:

對不起..... 下次牽一頭沒有角的牛過來.... :)

钟馗
2006-07-19, 07:07
對不起..... 下次牽一頭沒有角的牛過來.... :)
:129:
事情就是这样,只要能够耐心、冷静、理智、心平气和地理一理,要搞清楚并不困难 :115:

ba5rx
2006-07-19, 11:21
对呀,是我约BV台的呀,这不会错。你是次日才知道的,我和TX在当天早上地震还没完就合计这事了。当晚打电话给RX叫他通知5RSA。所以你们都是在第二天才接到通知到5RSA的。
有这事

BA5RW
2006-07-19, 13:18
请好好想想,当时那个有关部门也不知道,空中还有业余无线电这个特殊桥梁,是我们在7060听到BV台已经开始这样做了,所以才想起我们也可能帮他查询大陆的台胞情况,于是上报给BY5RS,经大家讨论后才决定的,当时由我到7060约好BV台在次日中午12点在7050开始报平安通联,大家分头联系当地台办等有关部门尽快与在大陆的台胞联系上,为这事我也去过本地台办等部门。这才有后来的报平安。现在想明白了?
老兄,什么叫应急通信,不是花架子摆摆,关键时刻是拿来用的,在真正的灾难面前,我个人认为,只要能想尽办法向外求救,我根本不在乎什么方式的限制,就是5M和其他非业余频段,有关部门让我上,我也会照样开机,我这小地方也只有我一个HAM,何谈本地业余应急网?而我们能用上的时候,那可不是小灾小难。----个人观点,请扔自动键、R60什么的。
昨晚的回贴和今天的有出入,今天的逻辑推理比较顺当,但是,首先,跟我亲身介入和听到的还是有很大出入,因为这件事情有人跟BY5RSA的矛盾加剧也不只是三两人知道的,蓄谋已久的事情总会在最后露出马脚,我只是希望不要把本来基于技术爱好的协会搞成社会政治派别运动就行,那样就有可能因为非常不现实的政治目的耍弄权术,对我等以技术活动为主的无线电爱好者造成深远的伤害,其他的我就不想多提了。其次,开始查询台胞的QSO不是中午开始,早上十点左右就有一个台胞过来,是一个女士,已经有BV台联系上。之前,有几位记者也已经在场,我还向他们介绍有关业余无线电抢险救灾的作用,并赞叹BV台及时运作,为所有HAM树立忘小我投身于服务社会大我的实际行动中去的榜样。辅助网为社会正确认识业余无线电爱好者起了很大作用,这儿我对所有福建爱好者所做的努力倍感骄傲和敬佩。
今年55节的时候信息产业厅分管无线电的副厅长也参加了我们爱好者的活动,在晚饭上,我被叫到福州无线电管理局局长和厅长旁边,向他们介绍了业余无线电活动情况,其中抢险救灾的功能,厅长非常重视,但是之前也有爱好者感觉是自找麻烦,有的也担心被作秀,所以我也如实反应问题,附带希望领导不会硬性规定什么,以自愿为原则。最近福建信息产业厅有关文件也已经明确了业余无线电爱好者在自然灾害中应急通信的地位,届时大家还要真正投入通信演练的实战中去,大家多出点子,主要在具体技术上出谋献策。国家有自己的一套应急预案,爱好者要考虑的是怎么运用业余手段辅助政府的抢险救灾工作,提供通信的后备保障,这里头更多的是技术层面的东西。组织上要统一于大集体的领导,同时要充分调动广大爱好者的积极性,不是靠小范围的玩家家般的封官许以功利来解决问题,而是需要调动每个爱好者的道德层面上的社会服务意识来做事情。业余无线电抢险救灾功能应该有其现实的意义。

bv2ac
2006-07-19, 16:22
小弟感覺....

1) 單純應對方要求讓頻率, 守聽. 個人就可以決定, 基於同情善意, 也應照辦.
2) 對方訊號不好, 給予 qsp 轉發通話內容, 個人就可以去做,
3) 結合幾個個人台排班協助, 不動用團體資源者, 不必照會團體.
4) 集合個人台到團體排班操作, 一定要由團體出面招集, 不然團體裡未參予者會有意見.

再談到災難方, 是否需要要求頻率避讓, 必要之步驟如何.

1) 個人不應要求任何人頻率避讓, 而是應自行尋找有空之頻率, 呼攏過來作救援通報通訊,
2) 此時此頻率即為網路型態運作, 網主有主控調度通訊的權利, 其他人理應避讓.
3) 災難持久時, 網路也要長期維持, 為避免妨礙其他也在此使用的網路, 宜透過團體告知其他國家的團體暫停此頻率之網路, 或轉換頻率.

檢討一下其中變數.

1) 災難發生時所有頻率都被其他地區使用中, 真的沒有空檔可用. 此時必須厚顏插網, 請人避讓.
2) 災難發生地的電台損失殆盡, 其他鄰近地區電台太少, 無法成網路, 此時勢必請其他地區結網支援.
3) 災難國家作風不好, 與人不往來, 找不到人避讓, 也沒有團體能相挺者. 此時勢必自行其道, 與其他地區打頻率爭奪戰...

ba5xa
2006-07-19, 18:07
楼上观点严重同意。
从RW之意,好象是要准备一次全省大规模的救灾演练,如是这样,我非常赞同,不过没听到小乐通知,不了解该如何来办。我们省也好久没大动作了,是不是福州市自己搞了?如是这样那太小样了。
不过倒是接到过5TX的邀请,准备漳厦岩同台搞一次,也不知他会如何搞,我倒希望来次全省。

钟馗
2006-07-19, 19:34
昨晚的回贴和今天的有出入,今天的逻辑推理比较顺当,但是,首先,跟我亲身介入和听到的还是有很大出入,因为这件事情有人跟BY5RSA的矛盾加剧也不只是三两人知道的,蓄谋已久的事情总会在最后露出马脚,我只是希望不要把本来基于技术爱好的协会搞成社会政治派别运动就行,那样就有可能因为非常不现实的政治目的耍弄权术,对我等以技术活动为主的无线电爱好者造成深远的伤害,其他的我就不想多提了。
并非亲身介入和听到的就一定是正确的。每个人所处的位置不同、信息渠道不同,得出的结论就可能会有所不同,毕竟大多数个体所处的只是一个局部。如果再加上个人情绪因素乃至“政治目的”的影响,就更有可能产生偏差。国共内战之后,谁见过共产党给国民党歌功颂德的?谁见过国民党给共产党树碑立传的?事件发生后,大可不必急着按照自己的观点下定论,或许有些事情自己并太了解,或者接受的信息有些是被歪曲的……当然如果是出于偏见甚至于“政治目的”考量,那就另当别论了。记得有一首歌曲这样唱道:“人在做、天在看……”,真想终究会大白于天下,公道自在人心。 :115:

爱好者常说业余无线电是一项高尚的爱好,作为“官方”的无线电运动协会以及协会领导人,在任何时候都应该把“服务爱好者”放在个人私利之前,玩弄权谋、结党营私的话,自然是得不到广大真正的爱好者的支持。 :115:

钟馗
2006-07-19, 19:39
小弟感覺....

1) 單純應對方要求讓頻率, 守聽. 個人就可以決定, 基於同情善意, 也應照辦.
2) 對方訊號不好, 給予 qsp 轉發通話內容, 個人就可以去做,
3) 結合幾個個人台排班協助, 不動用團體資源者, 不必照會團體.
4) 集合個人台到團體排班操作, 一定要由團體出面招集, 不然團體裡未參予者會有意見.

再談到災難方, 是否需要要求頻率避讓, 必要之步驟如何.

1) 個人不應要求任何人頻率避讓, 而是應自行尋找有空之頻率, 呼攏過來作救援通報通訊,
2) 此時此頻率即為網路型態運作, 網主有主控調度通訊的權利, 其他人理應避讓.
3) 災難持久時, 網路也要長期維持, 為避免妨礙其他也在此使用的網路, 宜透過團體告知其他國家的團體暫停此頻率之網路, 或轉換頻率.

檢討一下其中變數.

1) 災難發生時所有頻率都被其他地區使用中, 真的沒有空檔可用. 此時必須厚顏插網, 請人避讓.
2) 災難發生地的電台損失殆盡, 其他鄰近地區電台太少, 無法成網路, 此時勢必請其他地區結網支援.
3) 災難國家作風不好, 與人不往來, 找不到人避讓, 也沒有團體能相挺者. 此時勢必自行其道, 與其他地區打頻率爭奪戰...
实实在在,很有道理,支持 :115:

钟馗
2006-07-19, 19:56
楼上观点严重同意。
从RW之意,好象是要准备一次全省大规模的救灾演练,如是这样,我非常赞同,不过没听到小乐通知,不了解该如何来办。我们省也好久没大动作了,是不是福州市自己搞了?如是这样那太小样了。
不过倒是接到过5TX的邀请,准备漳厦岩同台搞一次,也不知他会如何搞,我倒希望来次全省。
福州也好,漳厦岩也好,火腿的人数和区域分布,好像都远未达到能为应急反应提供实用通信的程度,现在需要的是大家用心尽力去做自己力所能及的、有利于火腿队伍发展的事情,而不该因为个人因素纠缠不休、怄气斗狠,那样有损个人乃至业余无线电群体的形象 :115:

BA5RW
2006-07-19, 19:57
并非亲身介入和听到的就一定是正确的。每个人所处的位置不同、信息渠道不同,得出的结论就可能会有所不同,毕竟大多数个体所处的只是一个局部。如果再加上个人情绪因素乃至“政治目的”的影响,就更有可能产生偏差。国共内战之后,谁见过共产党给国民党歌功颂德的?谁见过国民党给共产党树碑立传的?事件发生后,大可不必急着按照自己的观点下定论,或许有些事情自己并太了解,或者接受的信息有些是被歪曲的……当然如果是出于偏见甚至于“政治目的”考量,那就另当别论了。记得有一首歌曲这样唱道:“人在做、天在看……”,真想终究会大白于天下,公道自在人心。 :115:

爱好者常说业余无线电是一项高尚的爱好,作为“官方”的无线电运动协会以及协会领导人,在任何时候都应该把“服务爱好者”放在个人私利之前,玩弄权谋、结党营私的话,自然是得不到广大真正的爱好者的支持。 :115:
历史上天子无需结党营私,只有谋权窜位妄想取代中央者才会绞尽脑汁颠倒黑白,至于什么官方的协会领导要服务于爱好者的说法还要具体问题具体分析,如果指着领导的鼻子要挟领导给官位给面子以利于欺骗更多的朋友,这样的服务我看不拒绝才是对不起广大的爱好者朋友!不要说天在看,地球人都知道的事情更多的人选择一笑了之……业余玩到一本正经的封封诸侯如果不是我早年深受其骗受其凌辱,我也一样当茶余饭后的笑话一听了之……日久见人心,您自己留个心眼等着瞧,不要自己搬起石头砸自己的脚就好……

钟馗
2006-07-19, 20:03
历史上天子无需结党营私,只有谋权窜位妄想取代中央者才会绞尽脑汁颠倒黑白,至于什么官方的协会领导要服务于爱好者的说法还要具体问题具体分析,如果指着领导的鼻子要挟领导给官位给面子以利于欺骗更多的朋友,这样的服务我看不拒绝才是对不起广大的爱好者朋友!不要说天在看,地球人都知道的事情更多的人选择一笑了之……业余玩到一本正经的封封诸侯如果不是我早年深受其骗受其凌辱,我也一样当茶余饭后的笑话一听了之……日久见人心,您自己留个心眼等着瞧,不要自己搬起石头砸自己的脚就好……
不恰当的比喻,如果协会领导把自己比作“天子”、看作可以为所欲为的“中央”......那么该领导“搬起石头砸自己的脚”的结果就不是意外了 :135: 但愿所有无线电协会的领导不会有这样的想法 :102:

BA5RW
2006-07-19, 20:20
不恰当的比喻,如果协会领导把自己比作“天子”、看作可以为所欲为的“中央”......那么该领导“搬起石头砸自己的脚”的结果就不是意外了 :135: 但愿所有无线电协会的领导不会有这样的想法 :102:
你的立场已定,我无需与您多辩,只是希望您公平公正的当好领导,多保重。73,再见!

BA5RW
2006-07-19, 20:43
小弟感覺....

1) 單純應對方要求讓頻率, 守聽. 個人就可以決定, 基於同情善意, 也應照辦.
2) 對方訊號不好, 給予 qsp 轉發通話內容, 個人就可以去做,
3) 結合幾個個人台排班協助, 不動用團體資源者, 不必照會團體.
4) 集合個人台到團體排班操作, 一定要由團體出面招集, 不然團體裡未參予者會有意見.

再談到災難方, 是否需要要求頻率避讓, 必要之步驟如何.

1) 個人不應要求任何人頻率避讓, 而是應自行尋找有空之頻率, 呼攏過來作救援通報通訊,
2) 此時此頻率即為網路型態運作, 網主有主控調度通訊的權利, 其他人理應避讓.
3) 災難持久時, 網路也要長期維持, 為避免妨礙其他也在此使用的網路, 宜透過團體告知其他國家的團體暫停此頻率之網路, 或轉換頻率.

檢討一下其中變數.

1) 災難發生時所有頻率都被其他地區使用中, 真的沒有空檔可用. 此時必須厚顏插網, 請人避讓.
2) 災難發生地的電台損失殆盡, 其他鄰近地區電台太少, 無法成網路, 此時勢必請其他地區結網支援.
3) 災難國家作風不好, 與人不往來, 找不到人避讓, 也沒有團體能相挺者. 此時勢必自行其道, 與其他地區打頻率爭奪戰...
象台风、海啸、地震灾难发生之际电台恐怕也起不了什么作用,业余通信只有在灾后抢险救灾和维持灾后秩序中发挥作用。至于暴雨山洪、森林大火预报那另当别论……在抢险救灾中估算个人和团体之间的关系那本身就是居心叵测的想法,在应急程序启动之际,既然有官方的事先安排,再有个人出来为自己面子充老大混淆指挥权,那才是卑鄙之举……

钟馗
2006-07-19, 20:57
在抢险救灾中估算个人和团体之间的关系那本身就是居心叵测的想法,在应急程序启动之际,既然有官方的事先安排,再有个人出来为自己面子充老大混淆指挥权,那才是卑鄙之举……
似乎充满仇恨和愤怒 :135: 不够冷静 :108:
个人的言行(也包括你在内),或许更符合你所说的“一面之词” :115:

事物的因果关联,是很浅显的道理。事物都是一分为二的,意见不同的双方(包括所谓的领导)没有绝对的对与错,标榜自己打击别人并不能真正的提高自己......群众的眼睛是雪亮的,也就是前面所讲的“公道自在人心”。 :115:

BA5RW
2006-07-19, 21:02
似乎充满仇恨和愤怒 :135: 不够冷静 :108:
个人的言行(也包括你在内),或许更符合你所说的“一面之词” :115:

事物的因果关联,是很浅显的道理。事物都是一分为二的,意见不同的双方(包括所谓的领导)没有绝对的对与错,标榜自己打击别人并不能真正的提高自己......群众的眼睛是雪亮的,也就是前面所讲的“公道自在人心”。 :115:
一般不知内情的群众的眼睛要真是雪亮的,台湾同胞怎么选阿扁当领头人?

钟馗
2006-07-19, 21:15
一般不知内情的群众的眼睛要真是雪亮的,台湾同胞怎么选阿扁当领头人?
事件亲历者又不止一个两个,除了ba5xa、ba5rx和已经过世的省协会领导以外,或许会有更多的知情人提供佐证,千万不要把群众都当成“250” :129: 为何不能够冷静下来听听其他人的说法,这样死缠滥打对自己又会有什么好处? :115:

BA5RW
2006-07-19, 21:25
事件亲历者又不止一个两个,除了ba5xa、ba5rx和已经过世的省协会领导以外,或许会有更多的知情人提供佐证,千万不要把群众都当成“250” :129: 为何不能够冷静下来听听其他人的说法,这样死缠滥打对自己又会有什么好处? :115:

您亲历了?      

钟馗
2006-07-19, 21:30
象台风、海啸、地震灾难发生之际电台恐怕也起不了什么作用,业余通信只有在灾后抢险救灾和维持灾后秩序中发挥作用。至于暴雨山洪、森林大火预报那另当别论……在抢险救灾中估算个人和团体之间的关系那本身就是居心叵测的想法,在应急程序启动之际,既然有官方的事先安排,再有个人出来为自己面子充老大混淆指挥权,那才是卑鄙之举……
坚持自己的观点无可厚非,但恶言伤人就很不明智的 :115:
如果事实正如ba5xa和ba5rx所言,那么贬低、抹煞......的行为,又该由谁来负责任? :135:
还是那句话:公道自在人心 :115:

钟馗
2006-07-19, 21:33
您亲历了?      
不用铆上我,我不和你急 :114:

我只是建议你冷静些,充分听取他人的意见,如果总是以自我为中心的话,那是什么话也听不进去的 :115:

bv2ac
2006-07-19, 21:35
鍾馗似乎是 tx, rx 似乎是協會副領導.....

钟馗
2006-07-19, 21:55
鍾馗似乎是 tx, rx 似乎是協會副領導.....
台湾火腿的想象能力实在丰富 :129:

据说,最了解当年省协会斗争的真正内幕的,除了已经过世的魏教练,可能还有ba5rx、ba5tx以及一个原协会领导,而ba5rw并不在其中。当然什么都逃不过北京童效勇的眼睛。
据说,童效勇给ba5tx下的死命令就是不可以把**领导的**不光彩的行为说出去......

据说,在童效勇的协调下,死结已经打开,关系逐渐融洽,魏教练或其丈夫几次到漳州也都会约ba5tx等火腿泡茶......

事情本来就没有什么不可以解决的,没有必要看到为了一个人自己的情绪起伏,非要闹得矛盾激化,把当年的丑事全部翻出来,那才是最对不住这个群体、对不住童效勇、对不住已经过世的人、也对不住自己的不冷静的做法。

所以我一直在浇水......希望相关的人能够明白 :115:

bv2ac
2006-07-19, 22:02
小弟搬沙發....

有很大機會往來閩台, 所以一定得知道遇到哪些同好就要說哪些話, 不然會被灌醉, 騎自行車會摔倒... :)

鳟鱼
2006-07-19, 22:08
台湾火腿的想象能力实在丰富 :129:

据说,最了解当年省协会斗争的真正内幕的
。。。。。。。。。。。。希望相关的人能够明白 :115:

一个是据说。。。。。还有一个是有斗争???

据说是不一定准确的!!
斗争:肯定是因为利益的。。。。
(顺便问一下。。。谁参与斗争了啊??能让不相关的人们也明白明白吗?)

BA5RW
2006-07-19, 22:09
不用铆上我,我不和你急 :114:

我只是建议你冷静些,充分听取他人的意见,如果总是以自我为中心的话,那是什么话也听不进去的 :115:
我明白你自己的先决立场,我没有必要跟您急啊?如果你不是亲历者你又能根据什么来判断真伪?人要有良心和正义感,事不关己高高挂起我做个好人还能多一点发达的渠道那是很容易的事情,但是我不会让亡灵的形象受到歪曲,与天与地与自己的良心都说不过去!!自己冷静的判断真伪坚持你的观点去吧,我不多说什么了。
说到这儿已经脱离本贴的主题,大家该说的也说了,我还有很多事情要去做,不跟您纠缠不休了。

钟馗
2006-07-19, 22:10
小弟搬沙發....

有很大機會往來閩台, 所以一定得知道遇到哪些同好就要說哪些話, 不然會被灌醉, 騎自行車會摔倒... :)
这个时候搬沙发.......莫非你期望福建火腿界和台湾政坛一样热闹? :114:
你要帮忙浇水才是啊 :179:

BA5RW
2006-07-19, 22:15
一个是据说。。。。。还有一个是有斗争???

据说是不一定准确的!!
斗争:肯定是因为利益的。。。。
(顺便问一下。。。谁参与斗争了啊??能让不相关的人们也明白明白吗?)
精辟!

BA5RW
2006-07-19, 22:16
台湾火腿的想象能力实在丰富 :129:

据说,最了解当年省协会斗争的真正内幕的,除了已经过世的魏教练,可能还有ba5rx、ba5tx以及一个原协会领导,而ba5rw并不在其中。当然什么都逃不过北京童效勇的眼睛。
据说,童效勇给ba5tx下的死命令就是不可以把**领导的**不光彩的行为说出去......

据说,在童效勇的协调下,死结已经打开,关系逐渐融洽,魏教练或其丈夫几次到漳州也都会约ba5tx等火腿泡茶......

事情本来就没有什么不可以解决的,没有必要看到为了一个人自己的情绪起伏,非要闹得矛盾激化,把当年的丑事全部翻出来,那才是最对不住这个群体、对不住童效勇、对不住已经过世的人、也对不住自己的不冷静的做法。

所以我一直在浇水......希望相关的人能够明白 :115:
话多了不是!?这下我才明白为何要扭曲历史!为何要处处处心积虑干扰魏教练的工作……

bv2ac
2006-07-19, 22:20
这个时候搬沙发.......莫非你期望福建火腿界和台湾政坛一样热闹? :114:
你要帮忙浇水才是啊 :179:

因為, 接到上級轉來陳老大的告知, 將展開台閩火腿交流活動.... 所以有機會講話..... 講話時要注意平衡效應, 不然轉桌時會被灌醉.... :)

钟馗
2006-07-19, 22:30
一个是据说。。。。。还有一个是有斗争???

据说是不一定准确的!!
斗争:肯定是因为利益的。。。。
(顺便问一下。。。谁参与斗争了啊??能让不相关的人们也明白明白吗?)
据说,当年协会发生的事情,不止你一个人关心,不止你一个人想知道,不止一个人劝说ba5tx放弃对北京童效勇承诺......。

但是到目前为止,并没有看到ba5tx、ba5rx公开任何东西。

据说,当年协会的某些运作,ba5tx等其实并没有参与其中,他完全不用担心公开真相的后果,没有公开自然有他的考量。

据说,今年3月份漳州考场考试期间,省协会副领导曾国鸣(魏教练的老师)在某宾馆房间听取了ba5tx的“一面之词”,看到ba5tx还念及......情谊,很是感慨。

沟通才能够解决问题、消除误会。但ba5tx和ba5rw都有脾气,短时间解决问题有点难。好在ba5rw对钟馗没有怨恨与误解,我来浇水的时候没有遇到板砖待遇 :114:

大家都来浇水而不是加油。 :129:

钟馗
2006-07-19, 22:34
因為, 接到上級轉來陳老大的告知, 將展開台閩火腿交流活動.... 所以有機會講話..... 講話時要注意平衡效應, 不然轉桌時會被灌醉.... :)
那咱们很有可能见面,或许就与ba5tx坐在同一酒桌上 :129: 是否被灌醉......我就不敢打包票了 :114:

钟馗
2006-07-19, 22:39
话多了不是!?这下我才明白为何要扭曲历史!为何要处处处心积虑干扰魏教练的工作……
哈哈,和“据说”一样,你说的也是“一面之词”而已 :129:

BA5RW
2006-07-19, 22:48
据说,当年协会发生的事情,不止你一个人关心,不止你一个人想知道,不止一个人劝说ba5tx放弃对北京童效勇承诺......。

但是到目前为止,并没有看到ba5tx、ba5rx公开任何东西。

据说,当年协会的某些运作,ba5tx等其实并没有参与其中,他完全不用担心公开真相的后果,没有公开自然有他的考量。

据说,今年3月份漳州考场考试期间,省协会副领导曾国鸣(魏教练的老师)在某宾馆房间听取了ba5tx的“一面之词”,看到ba5tx还念及......情谊,很是感慨。

沟通才能够解决问题、消除误会。但ba5tx和ba5rw都有脾气,短时间解决问题有点难。好在ba5rw对钟馗没有怨恨与误解,我来浇水的时候没有遇到板砖待遇 :114:

大家都来浇水而不是加油。 :129:
曾教练最近经常跟我和我们福建(学某些人的口吻,有不同地域的爱好者只好称福建)好几位HAM在一起,我相信他老人家心里很清楚是非曲直……至于卑鄙小人放黑枪的行径和证据您有机会看到的……

鳟鱼
2006-07-19, 22:51
十八层地狱详解
第一层拔舌地狱

凡在世之人,挑拨离间,诽谤害人,油嘴滑舌,巧言相辩,说谎骗人。死后被打入拔舌地狱,小鬼掰开来人的嘴,用铁钳夹住舌头,生生拔下,非一下拔下,而是拉长,慢拽...后入剪刀地狱,铁树地狱。

总有人要去的啊!!! :109: :109: :109: :109:

钟馗
2006-07-19, 23:01
曾教练最近经常跟我和我们福建(学某些人的口吻,有不同地域的爱好者只好称福建)好几位HAM在一起,我相信他老人家心里很清楚是非曲直……至于卑鄙小人放黑枪的行径和证据您有机会看到的……
可以感觉到你还是有放不下的东西,大家都是成年人,我也只能够点到为止了 :108:
我和曾国鸣见过面的,他在福州说的话和他在漳州说的话,以后有机会的话或许大家都能够明白。
不干净的语言会贬低自己,你就是听不进去 :135: 这上面好多人看着呢,怎就改不了 :129:

钟馗
2006-07-19, 23:05
十八层地狱详解
第一层拔舌地狱

凡在世之人,挑拨离间,诽谤害人,油嘴滑舌,巧言相辩,说谎骗人。死后被打入拔舌地狱,小鬼掰开来人的嘴,用铁钳夹住舌头,生生拔下,非一下拔下,而是拉长,慢拽...后入剪刀地狱,铁树地狱。

总有人要去的啊!!! :109: :109: :109: :109:
哈哈,在不同的人看来,该去的对象可能就有所不同 :129:

我们来浇水,你来扇阴风 ,观点不同,角度不同:129:

BA5RW
2006-07-19, 23:09
可以感觉到你还是有放不下的东西,大家都是成年人,我也只能够点到为止了 :108:
我和曾国鸣见过面的,他在福州说的话和他在漳州说的话,以后有机会的话或许大家都能够明白。
不干净的语言会贬低自己,你就是听不进去 :135: 这上面好多人看着呢,怎就改不了 :129:
干净礼貌的用语是用来对待诚实的人的……我个人的怨恨是我个人的事情,但是现在讨论的是谁利用921辅助网为难BY5RSA的事情,我现在才明白真正的原因!

鳟鱼
2006-07-19, 23:14
哈哈,在不同的人看来,该去的对象可能就有所不同 :129:

我们来浇水,你来扇阴风 ,观点不同,角度不同:129:

1、去哪一层和不同的人来看是没有关系的。。应该去哪里,阎王说了算。您这个捉鬼的不至于连这个都忘了吧?
2、我是不是扇阴风,列位看官很清楚!我只是提醒一下,有拔舌地狱而已。
3、因为角度不同,所以观点不同!千万不要因为观点而产生角度啊!切记! :114: :114:

钟馗
2006-07-19, 23:16
干净礼貌的用语是用来对待诚实的人的……我个人的怨恨是我个人的事情,但是现在讨论的是谁利用921辅助网为难BY5RSA的事情,我现在才明白真正的原因!
还是转不过弯来 :135: 诚实与否不是你或者ba5tx说了算得。
相信大家的判断能力,充满怨恨的心很容易使自己失去理智的思维能力,很容易激化矛盾,伤人又害己,没有任何益处,也解决不了任何问题。 :115:
群众的眼睛是雪亮的 :115:
公道自在人心 :115:

钟馗
2006-07-19, 23:20
1、去哪一层和不同的人来看是没有关系的。。应该去哪里,阎王说了算。您这个捉鬼的不至于连这个都忘了吧?
2、我是不是扇阴风,列位看官很清楚!我只是提醒一下,有拔舌地狱而已。
3、因为角度不同,所以观点不同!千万不要因为观点而产生角度啊!切记! :114: :114:
都是很实在的话,希望这上面的人都能够好好领会一下 :177:
提醒一下,有拔舌地狱
千万不要因为观点而产生角度啊!

鳟鱼
2006-07-19, 23:36
都是很实在的话,希望这上面的人都能够好好领会一下 :177:
提醒一下,有拔舌地狱
千万不要因为观点而产生角度啊!
那您说我扇阴风,估计是因为角度的问题喽!哈哈! :121: :121:

钟馗
2006-07-19, 23:43
那您说我扇阴风,估计是因为角度的问题喽!哈哈! :121: :121:
“估计”和“据说”好像差不多,留给大家去判断,我们俩不要自己下结论,好像更客观些 :129: :115:

BA5RW
2006-07-19, 23:43
还是转不过弯来 :135: 诚实与否不是你或者ba5tx说了算得。
相信大家的判断能力,充满怨恨的心很容易使自己失去理智的思维能力,很容易激化矛盾,伤人又害己,没有任何益处,也解决不了任何问题。 :115:
群众的眼睛是雪亮的 :115:
公道自在人心 :115:
就事论事吧老兄,你是来浇水的话就不要老提谁跟谁说了算的事情。世上没有无缘无故的恨和无缘无故的爱,不管是否带着个人的情感,如果你有心就会逐渐拨开重重迷雾看到历史的真面目……一个人一旦被某种挂在天边的利益诱惑就会生出许多令人匪夷所思的事情!
有句话送给以后的年轻人:一条外表堂堂正正的汉子说了谎本来并不是见不得人的事情,一句道歉就可以了,他还能是汉子,但是用十个错误掩盖一个错误,最后发展到近似流氓的作法,实在可悲!

鳟鱼
2006-07-19, 23:50
“估计”和“据说”好像差不多,留给大家去判断,我们俩不要自己下结论,好像更客观些 :129: :115:
留给大家判断会产生误会的!
还是由您来告诉我:您是因为您的角度还是因为您的观点说我扇阴风更准确!

bv2ac
2006-07-19, 23:55
猜謎 :

鍾馗似乎是 rx 兄, 鱒魚似乎是念念兄... :)

钟馗
2006-07-20, 00:01
就事论事吧老兄,你是来浇水的话就不要老提谁跟谁说了算的事情。世上没有无缘无故的恨和无缘无故的爱,不管是否带着个人的情感,如果你有心就会逐渐拨开重重迷雾看到历史的真面目……一个人一旦被某种挂在天边的利益诱惑就会生出许多令人匪夷所思的事情!
有句话送给以后的年轻人:一条外表堂堂正正的汉子说了谎本来并不是见不得人的事情,一句道歉就可以了,但是用十个错误掩盖一个错误,最后发展到近似流氓的作法,实在可悲!
感觉我开导不了你了 :135:
由于某种关系,我看过你和ba5tx辩论的帖子,也看过一些省协会当年某些“运作”的物证(尊重ba5tx的意见不便明说),如果按照ba5tx等人的“一面之词”,你所说的事情很多并不成立(人家也列举了不少你“说谎”的例子)。而纠缠下去很可能再次对簿论坛,对谁有好处?我想没有赢家,一旦牵涉到协会,又得挖出陈年烂账,对协会、对魏教练,当事各方都么有好处。
所以,浇水浇水,浇完水准备睡觉去了,反正我相信群众的眼睛是雪亮的 :115:

钟馗
2006-07-20, 00:04
猜謎 :

鍾馗似乎是 rx 兄, 鱒魚似乎是念念兄... :)
台湾火腿,你要从事算命职业的话......不用我说,因为你是算命的,你当然知道我要说什么 :129:

兰陵笑笑生
2006-07-20, 00:17
猜謎 :

鍾馗似乎是 rx 兄, 鱒魚似乎是念念兄... :)
蔡老2ac好象比较喜欢浑水摸鱼啊,不过鱒魚似乎来自北台湾,是由台湾自国外引进之鱼种。 :)

偶看福建这几个老A在这里死命纠缠几粒陈芝麻烂谷子有点丢人现眼,蔡老2ac如有兴趣,不妨另设公堂,过过什么包公、狄仁杰的官瘾。。。

BA5RW
2006-07-20, 00:24
我在这儿可没有纠缠什么,只是把我知道的其实跟我个人关系不大的事实说出来,我只是看不过被歪曲的历史,其他的我不敢说自己什么,有一点,我是玩业余无线电技术的,不是玩权术的,技术要求尊重客观事实机器才会正常工作,权术可以是忽悠人的东西,空口说白话,说谁说谎就谁说谎,所以我奉劝入门的HAM弟兄如果是玩帮派体系实现自己的社会理想应该去其他地方玩更有前途,如果是一般娱乐那还勉强可以继续,只有通过业余无线电通信或是工程技术实践玩起来才真正了解业余无线电的魅力所在,体现自己业余爱好的价值。

bv2ac
2006-07-20, 00:47
蔡老2ac好象比较喜欢浑水摸鱼啊,不过鱒魚似乎来自北台湾,是由台湾自国外引进之鱼种。 :)

偶看福建这几个老A在这里死命纠缠几粒陈芝麻烂谷子有点丢人现眼,蔡老2ac如有兴趣,不妨另设公堂,过过什么包公、狄仁杰的官瘾。。。

另設公堂設不久矣, 權借招租老大的公堂最理想, 版主們是萬萬不會砍的... :)

ba5xa
2006-07-20, 00:50
喂!还有人吗?我忙了一夜才有空上线.看完口水战怎就没人了。
丢人呀,我得找个地方钻进去,人家都说了,福建老A怎就不懂事?
我来作个和事佬:如果你们都跟曾教练聊过天,应该都知道大家该干嘛干嘛,不该说的就不要再说了。我跟曾教练在漳州聊到下半夜2点多钟,很受教育。难道你们就没有一点心得?老师白教了!

BA5RW
2006-07-20, 00:58
另設公堂設不久矣, 權借招租老大的公堂最理想, 版主們是萬萬不會砍的... :)
都是你老惹的……我以前不上网的,眼不见为净,倒学了不少东西,做了不少自认为不算虚度年华的事情,看来网络实在害人不浅,浪费不少时间……

bv2ac
2006-07-20, 01:25
都怪 921 地震, 台灣震垮了房子, 福建震垮了人間情感, 房子可以重建, 人與人卻很難修補.... :(

钟馗
2006-07-20, 07:43
我在这儿可没有纠缠什么,只是把我知道的其实跟我个人关系不大的事实说出来,我只是看不过被歪曲的历史,其他的我不敢说自己什么,有一点,我是玩业余无线电技术的,不是玩权术的,技术要求尊重客观事实机器才会正常工作,权术可以是忽悠人的东西,空口说白话,说谁说谎就谁说谎,所以我奉劝入门的HAM弟兄如果是玩帮派体系实现自己的社会理想应该去其他地方玩更有前途,如果是一般娱乐那还勉强可以继续,只有通过业余无线电通信或是工程技术实践玩起来才真正了解业余无线电的魅力所在,体现自己业余爱好的价值。
该说你什么好呢 :135: 看得出你确实曾全身心投入业余无线电.......有个缺点可能自己看不到或者是看到了自己改不了,周边的人好像也帮不上 :128: 你可以问问周围的朋友,自己是不是虚荣心太强、太爱面子,我说的不算,他们如果说“是”,你是不是该好好反省一下自己?好像争强好胜是玩技术的人的通病,不仅仅是你一个人的问题,但是自己应该认识到。
如果总把自己认为的当做“事实”,别人不同意的话就是“歪曲历史”,不同意见的人多了的话就是“帮派体系”,其他人还敢发表意见?........人家会认为你又钻牛角了 :115:
活在这个世界上,自己比别人差的东西恐怕要比自己比别人强的东西多得多,人家的观点比自己正确那是正常得不能再正常的,样样都想跟人家较高低,到头来害死的是自己 :115:
玩技术的人有时候太较真,ba5tx也有这个毛病,当年才会替爱好者出头去和人家理论,得罪了人家。
退一步海阔天空,当局者却总是体会不到 :135:

钟馗
2006-07-20, 07:49
都怪 921 地震, 台灣震垮了房子, 福建震垮了人間情感, 房子可以重建, 人與人卻很難修補.... :(
思想跑偏了,出问题是早晚的事。阿扁一家全然不顾台湾人民的感受,一个心眼想着法子利用手中掌握的“资源”为自己捞取钱财,台湾人民不反对他才怪 :129:

兰陵笑笑生
2006-07-20, 08:09
开车保持速度很重要,只会踩油门不会踩刹车的司机不是好司机。新人后进加入火腿是来for fun的,不是来继承前人什么江湖恩怨、历史烂帐的,协会不是帮会,老A不要脸面了,新人还希望留一点斯文的,偶看那位胡老大5XA还有点老大的风度。。。

fengqiguan
2006-07-20, 09:16
也说两句,感觉业余无线电也算是一种游戏吧,它有它的游戏规则,大家在游戏规则的范围内任意发挥就是了,千万不要把现实生活中的个人恩恩怨怨带进去,本身违反了业余无线电的精神了,也是一种对自己和别人不尊重的表现。
至于应急通讯,规则里面也有,首先,对于需要发布应急通讯的HAM,也应尽量不使用特权,强行要求别人为了你的应急而避让,而应找一个空闲的频率作为应急专用频率,每位收听者要100%相信,并且给予协助而不是添乱;如果事后发现发布者发的是假应急,大家也应互相转告,最好在网上把发假应急者定义为无诚信的HAM,让全世界HAM都知道。

ba5rx
2006-07-20, 09:17
猜謎 :

鍾馗似乎是 rx 兄, 鱒魚似乎是念念兄... :)
拍势,鄙人胆小,哪敢自称鍾馗?

ba5rx
2006-07-20, 09:25
开车保持速度很重要,只会踩油门不会踩刹车的司机不是好司机。新人后进加入火腿是来for fun的,不是来继承前人什么江湖恩怨、历史烂帐的,协会不是帮会,老A不要脸面了,新人还希望留一点斯文的,偶看那位胡老大5XA还有点老大的风度。。。
精辟啊!难怪RJ到现在还不启用新呼号。

bv2ac
2006-07-20, 13:52
精辟啊!难怪RJ到现在还不启用新呼号。

可能是不喜歡 Radio Japan 吧, 改稱 radio Gemany British 或許就公告啟用了... :)

bv2ac
2006-07-20, 13:59
思想跑偏了,出问题是早晚的事。阿扁一家全然不顾台湾人民的感受,一个心眼想着法子利用手中掌握的“资源”为自己捞取钱财,台湾人民不反对他才怪 :129:


資訊有時間誤差.... 921 時由於媒體跟監, 大家都看到連戰在災區下飛機後, 看到他急著找廁所, 而不急著聽災民說話.... 所以才造成許多反對, 事後大家才知道他攝護腺不好..

阿扁那時還在野, 輪不到人家反對他...

r5500
2006-07-20, 19:02
資訊有時間誤差.... 921 時由於媒體跟監, 大家都看到連戰在災區下飛機後, 看到他急著找廁所, 而不急著聽災民說話.... 所以才造成許多反對, 事後大家才知道他攝護腺不好..

阿扁那時還在野, 輪不到人家反對他...
哈哈哈,如果真象都象连战的毛病一样隐蔽,那确实难以知道

ba5xa
2006-07-20, 19:22
偶不是老大,四十几了,老是老了点,十年前赶上好时光加入HAM队伍,玩的疯了点.在龙岩这个小地方,目前也只有那么几个HAM,二个老A,一个老D,一个老G。因921事件中从头至脚都参与其中所以出来讲了点事实。但就是有人不服,老要争来争去的什么功劳,一点意义也没有,我在这宣布,谁要争第一的,站出来,功劳就归他的了。然后,大家都给予承认就完事了。
如果,没人站出要第一,就归我了,我当之也无愧也。大家也就不要再议这事。今晚回龙岩,不在网上,要骂我的我也看不见。

BD5RGB
2006-07-20, 19:30
可能是不喜歡 Radio Japan 吧, 改稱 radio Gemany British 或許就公告啟用了... :)
拍狼啊,不要瞎掰,5RJ是新科A级,哪敢跟尔等老大比肩呢?倒是蔡兄早早考了BX却藏着掖着不拿出来用,有点名不符实啊。 :)

BA5RW
2006-07-20, 19:45
该说你什么好呢
退一步海阔天空,当局者却总是体会不到 :135:
荣誉感和虚荣心一定要区分开来,追求依靠自己劳动所得到的荣誉,那是我们应该大张旗鼓去鼓励的,这是正确的荣誉感.不是自己劳动所得,却用尽卑鄙手段利用别人埋头苦干的时候混淆是非,甚至威胁利诱领导和原创者软硬兼施骗取别人的劳动,为的是获得自己的虚假荣誉,那才是虚荣心.
什么人追求虚荣心,就举这个贴子的热点问题921中的表现,明眼人应该就很明白,找准自己的位置是每个人都应该思考的问题,我除了坚决维护自己的实践原创的名誉外,好象还没有其他争强好胜的记录,也没有跟谁争第一的历史.更没有威胁领导要抖尾巴什么的目的是要官要面子的笑柄,这些表现不是俺说了算,有的是前辈证人,我们这儿的爱好者不用我去证明什么......你是立场决定了观点,不痛不痒的批评夹杂的偏颇自有明白人看得出来.
本来不想多说,兰龄兄再次的警告的确令小弟惭愧万分,但是,按老兄您这样的说法,我不是又成了虚荣心的代表?我这辈最恨虚荣心的人的.你要提虚荣心,我把事实摆清楚了,您自己考量吧,不要带着有色眼镜,也许你发现的会比我更多的!

BD5RGB
2006-07-20, 19:48
因為, 接到上級轉來陳老大的告知, 將展開台閩火腿交流活動.... 所以有機會講話..... 講話時要注意平衡效應, 不然轉桌時會被灌醉.... :)
别想骑墙啦,来了再说红黄白、生熟啤....

bv2ac
2006-07-20, 19:52
哈哈哈,如果真象都象连战的毛病一样隐蔽,那确实难以知道

後來也是偶然知道真相的, 因為台灣規定不准醫院公告病歷, 有一天大家看到連戰去醫院治療發燒, 但又不是感冒, 後來媒體追蹤發現是感染, 為何感染呢 ? 追下去知道是醫生檢查攝護腺時, 把髒手插入py, 於是造成發燒, 此後連戰再沒去那家醫院.... :)

真相一定會知道的, 誰叫誰不說都沒用的, 真相就像脫殼之蟬一樣, 時間到了, 爭著也要出來...

钟馗
2006-07-20, 19:58
荣誉感和虚荣心一定要区分开来,追求依靠自己劳动所得到的荣誉,那是我们应该大张旗鼓去鼓励的,这是正确的荣誉感.不是自己劳动所得,却用尽卑鄙手段利用别人埋头苦干的时候混淆是非,甚至威胁利诱领导和原创者软硬兼施骗取别人的劳动,为的是获得自己的虚假荣誉,那才是虚荣心.
什么人追求虚荣心,就举这个贴子的热点问题921中的表现,明眼人应该就很明白,找准自己的位置是每个人都应该思考的问题,我除了坚决维护自己的实践原创的名誉外,好象还没有其他争强好胜的记录,也没有跟谁争第一的历史.更没有威胁领导要抖尾巴什么的目的是要官要面子的笑柄,这些表现不是俺说了算,有的是前辈证人,我们这儿的爱好者不用我去证明什么......你是立场决定了观点,不痛不痒的批评夹杂的偏颇自有明白人看得出来.
本来不想多说,兰龄兄再次的警告的确令小弟惭愧万分,但是,按老兄您这样的说法,我不是又成了虚荣心的代表?我这辈最恨虚荣心的人的.你要提虚荣心,我把事实摆清楚了,您自己考量吧,不要带着有色眼镜,也许你发现的会比我更多的!
还是跳不出来 :135:
我知道你头一段暗示的是什么事情,说了也许你不高兴,我所见过的火腿当中(包括泉州、漳州、厦门、龙岩),还没有一个人认同你的说法,据我了解的“一面之词”,你有很多地方做得不够妥当........你继续以这种心态(借用5tx的说法)“坚持”下去,我真担心你自己会受不了的 :135:

bv2ac
2006-07-20, 20:00
拍狼啊,不要瞎掰,5RJ是新科A级,哪敢跟尔等老大比肩呢?倒是蔡兄早早考了BX却藏着掖着不拿出来用,有点名不符实啊。 :)


之所以不換, 是誘因不足...

台灣規定一級電台可以用 1000 w 功率, 一級電台可以用 7000-7025, 14000-14025, 21000-21025 等高速 cw 段,

前年台灣改一等人員 cw 速度為 12wpm, 此前要 20wpm, 而我早已通過 13wpm 的二等資格, 一規定再考一次一等學科通過就能升唯一等, 所以我就順利成為一等人員, 一等人員可以設置一等電台, 但要改呼號, 才能享受 1000w 及 前面頻段.

但查呼號指配紀錄發現 BX2A? 都已發完, 可能配到 BX2BB, B 實在不入耳, 三個B 更是不堪入耳.... :)

後來運用影響力, 趕快修法規定二等也可以享受一等所有權利.... 於是不需要換了....

BD5RGB
2006-07-20, 20:12
在下以为几位老大很喜欢把屁股掀起来给别人看,真是榜样做到家了。郑重声明一下,你们只能代表你们自己,双方都不要拿什么“我们这里的爱好者”云云来做大旗噢,谁愿意掺合,你们双方就把他们姓名呼号列出来,否则就是强奸民意哦。为大不尊!!! :178: :178: :178:

BA5RW
2006-07-20, 20:22
还是跳不出来 :135:
我知道你头一段暗示的是什么事情,说了也许你不高兴,我所见过的火腿当中(包括泉州、漳州、厦门、龙岩),还没有一个人认同你的说法,据我了解的“一面之词”,你有很多地方做得不够妥当........你继续以这种心态(借用5tx的说法)“坚持”下去,我真担心你自己会受不了的 :135:
我不善于取悦群众来获得自己的“虚荣心”,但是我也不想别人误会我的说法,921事情中,绝大多数爱好者自然是自发自愿的投入辅助网中,当时既然是协会集体运作,但是有人因为虚荣心想给全国的爱好者制造谁在指挥辅助网运作的印象,扰乱领导个人情绪的事实,这件事情我想你了解一二的。按照5XA的说法我想出入和矛盾都不大,退一步讲我权且相信闽南的爱好者的说法,不过当时也就那么几个。但是如果有人自己认为是“一级战斗英雄”因为荣誉感膨胀到变成虚荣心跳上天安门城楼跟群众挥手,恐怕就有问题了。中国人吃这个虚荣的亏是够大的了,与既定的协会领导争斗苦的是爱好者!这怎么可能为爱好者争到什么呢?业余无线电爱好者除了玩电台、玩通信、玩DIY还有什么利益需要别人牺牲自己跳出来去争取呢?您冷静想想,不要被唬弄了。

BA5RW
2006-07-20, 20:27
在下以为几位老大很喜欢把屁股掀起来给别人看,真是榜样做到家了。郑重声明一下,你们只能代表你们自己,双方都不要拿什么“我们这里的爱好者”云云来做大旗噢,谁愿意掺合,你们双方就把他们姓名呼号列出来,否则就是强奸民意哦。为大不尊!!! :178: :178: :178:
知道您指什么,不过俺绝对对不上老大,算俺出错,请老大鉴谅,不小心被传染……至于翘屁股之事我想也是没有办法,您能忍就忍,不能忍也可以不闻。屁总得放完才不会肚子痛……您总得有点良心吧……

BD5RGB
2006-07-20, 20:54
知道您指什么,不过俺绝对对不上老大,算俺出错,请老大鉴谅,不小心被传染……至于翘屁股之事我想也是没有办法,您能忍就忍,不能忍也可以不闻。屁总得放完才不会肚子痛……您总得有点良心吧……
你们几个都是我老大,5RX、5RW在我入会时给过直接的帮助,5XA在频率上QSO过,5TX也有过一面之缘,怎么论坛上的感觉反差会这么大?这不是什么良心的问题,有点象法律的问题了,印度电影《流浪者》里有句台词说的好:法律不承认良心,良心也不承认法律。你们就放吧,臭气熏天,污染环境,大家当然是退避三舍。再不行就走司法程序好了,肯定会有个判决结果出来。你们都说自己正确,那就把教训对方的理论先用在自己身上,恐怕才是正确之道,否则屁能放得放完吗?

BA5RW
2006-07-20, 21:06
你们几个都是我老大,5RX、5RW在我入会时给过直接的帮助,5XA在频率上QSO过,5TX也有过一面之缘,怎么论坛上的感觉反差会这么大?这不是什么良心的问题,有点象法律的问题了,印度电影《流浪者》里有句台词说的好:法律不承认良心,良心也不承认法律。你们就放吧,臭气熏天,污染环境,大家当然是退避三舍。再不行就走司法程序好了,肯定会有个判决结果出来。你们都说自己正确,那就把教训对方的理论先用在自己身上,恐怕才是正确之道,否则屁能放得放完吗?
检讨一下,用N多年前写作文常用的句子:“这都是受四人帮遗毒的影响……”

钟馗
2006-07-20, 21:06
我不善于取悦群众来获得自己的“虚荣心”,但是我也不想别人误会我的说法,921事情中,绝大多数爱好者自然是自发自愿的投入辅助网中,当时既然是协会集体运作,但是有人因为虚荣心想给全国的爱好者制造谁在指挥辅助网运作的印象,扰乱领导个人情绪的事实,这件事情我想你了解一二的。按照5XA的说法我想出入和矛盾都不大,退一步讲我权且相信闽南的爱好者的说法,不过当时也就那么几个。但是如果有人自己认为是“一级战斗英雄”因为荣誉感膨胀到变成虚荣心跳上天安门城楼跟群众挥手,恐怕就有问题了。中国人吃这个虚荣的亏是够大的了,与既定的协会领导争斗苦的是爱好者!这怎么可能为爱好者争到什么呢?业余无线电爱好者除了玩电台、玩通信、玩DIY还有什么利益需要别人牺牲自己跳出来去争取呢?您冷静想想,不要被唬弄了。
在我看来,其实你一直跳不出那个怪圈---把自己臆想的东西强加到别人头上,非要别人认同 :135:
在以前你们争辩的那个帖子当中,大多数你讲的事情,后来都被人家否定了,自己就不想想为什么。“死缠烂打”解决不了什么问题,若要静下心来心平气和地把事情理清楚,恐怕你这急性子又做不到 :135:
对于朋友之间出现的争纷,通常情况下大家都是劝和,遇到钻牛角的也只好随他去了。
莫要把周围的人的沉默当成是对自己的赞同和肯定。任何在圈子里挑起事端的人,都不可能得到大家的认同的。
还是要相信,群众的眼睛是雪亮的。

BD5RGB
2006-07-20, 21:30
在我看来,其实你一直跳不出那个怪圈---把自己臆想的东西强加到别人头上,非要别人认同 :135:
在以前你们争辩的那个帖子当中,大多数你讲的事情,后来都被人家否定了,自己就不想想为什么。“死缠烂打”解决不了什么问题,若要静下心来心平气和地把事情理清楚,恐怕你这急性子又做不到 :135:
对于朋友之间出现的争纷,通常情况下大家都是劝和,遇到钻牛角的也只好随他去了。
莫要把周围的人的沉默当成是对自己的赞同和肯定。任何在圈子里挑起事端的人,都不可能得到大家的认同的。
还是要相信,群众的眼睛是雪亮的。
钟老兄也该歇歇了,你老也不必这么辛苦,头晕脑胀的,还老什么什么(借用5tx的说法)的,5TX这回这么沉得住气没出来,显然功力有所精进,你老也应该跟大佬学学才是.... :)

钟馗
2006-07-20, 21:48
钟老兄也该歇歇了,你老也不必这么辛苦,头晕脑胀的,还老什么什么(借用5tx的说法)的,5TX这回这么沉得住气没出来,显然功力有所精进,你老也应该跟大佬学学才是.... :)
这个帖子就像一部拼装车,有一个轮子认定自己的方向奋勇向前......要踩刹车真的很费力 :129:
5TX这段时间在忙着摆弄一个小玩意儿,把心思放在赚钱养家糊口上了。

江山易改,秉性难移。5rw不是在钻牛角,他简直就是一头 牛,拉也拉不回来了。再这样辩下去也不会有什么结果,不如大家就此停手吧 :179:

BA5RW
2006-07-20, 21:54
在我看来,其实你一直跳不出那个怪圈---把自己臆想的东西强加到别人头上,非要别人认同 :135:
在以前你们争辩的那个帖子当中,大多数你讲的事情,后来都被人家否定了,自己就不想想为什么。“死缠烂打”解决不了什么问题,若要静下心来心平气和地把事情理清楚,恐怕你这急性子又做不到 :135:
对于朋友之间出现的争纷,通常情况下大家都是劝和,遇到钻牛角的也只好随他去了。
莫要把周围的人的沉默当成是对自己的赞同和肯定。任何在圈子里挑起事端的人,都不可能得到大家的认同的。
还是要相信,群众的眼睛是雪亮的。
被人家否定要看谁啊,撒谎的人总不会肯定自己撒谎吧。我在这儿可没有“死缠烂打”什么啊,只是争对您提到的问题澄清事实而已,特别是您提到有英雄舍生忘死为爱好者争取利益的事情我感到疑惑,业余无线电爱好者的什么利益被人家剥夺了?不让玩电台?不让DIY?不让参加国际DX竞赛?如果您是后来者,自己冷静想想?不是俺“死缠烂打”,您要提话题,这周我还有空可以跟你聊聊……后面我要忙自己事情去了。真正“烂打”的是什么人,我本来实在不好说出口,业余无线电玩到一有机会就在别人面前老提已故领导不重视各区的爱好者或是其他的不是,然后装着一本正经借机造谣中伤别人,我看那才叫“死缠”,所以老教练才会说各自该干什么干什么去的话吧。爱好者身居陋室坐拥世界够潇洒的了,还要领导怎么重视?不就是封官嘛?遗憾的是民间社团就是封给你什么,你有能怎么样呢?除了追求虚荣心外,只有一种解释,那就是另有有背业余无线电爱好的其他所图……还有背地里到处写信其中忘不了夹杂几句造谣中伤别人的阴险作法和习惯实在是贼喊捉贼的好笑作法,那是四人帮遗毒,适得其反,最后只能给人反感。

BA5RW
2006-07-20, 22:00
这个帖子就像一部拼装车,有一个轮子认定自己的方向奋勇向前......要踩刹车真的很费力 :129:
5TX这段时间在忙着摆弄一个小玩意儿,把心思放在赚钱养家糊口上了。

江山易改,秉性难移。5rw不是在钻牛角,他简直就是一头 牛,拉也拉不回来了。再这样辩下去也不会有什么结果,不如大家就此停手吧 :179:
我只是根据历史的教训希望我的观点能给您点启发而已……有不对的地方以后多多指教……

钟馗
2006-07-20, 22:12
被人家否定要看谁啊,撒谎的人总不会肯定自己撒谎吧。我在这儿可没有“死缠烂打”什么啊,只是争对您提到的问题澄清事实而已,特别是您提到有英雄舍生忘死为爱好者争取利益的事情我感到疑惑,业余无线电爱好者的什么利益被人家剥夺了?不让玩电台?不让DIY?不让参加国际DX竞赛?如果您是后来者,自己冷静想想?不是俺“死缠烂打”,您要提话题,这周我还有空可以跟你聊聊……后面我要忙自己事情去了。真正“烂打”的是什么人,我本来实在不好说出口,业余无线电玩到一有机会就在别人面前老提已故领导不重视各区的爱好者或是其他的不是,然后装着一本正经借机造谣中伤别人,我看那才叫“死缠”,所以老教练才会说各自该干什么干什么去的话吧。爱好者身居陋室坐拥世界够潇洒的了,还要领导怎么重视?不就是封官嘛?遗憾的是民间社团就是封给你什么,你有能怎么样呢?除了追求虚荣心外,只有一种解释,那就是另有有背业余无线电爱好的其他所图……还有背地里到处写信其中忘不了夹杂几句造谣中伤别人的阴险作法和习惯实在是贼喊捉贼的好笑作法,那是四人帮遗毒,适得其反,最后只能给人反感。
要说清楚当年协会斗争的事情,必然得全盘托出才能理清来龙去脉,这样做的结果你愿意看到么,造成的结果你负责么?其实你不希望出现那种局面也负不起那个责任 :135:
我不知道你是真不了解当年的情况还是装傻,有或者是不在乎魏教练的名节?如果是后者的话,那真是太不应该了!

据我了解的情况,当年许多“卑鄙无耻”的行径都发生在省协会,权且当你不知情、没参与,也没必要在此唱高调啊。

群众的眼睛是雪亮的,公道自在人心 :115:

BA5RW
2006-07-20, 23:41
要说清楚当年协会斗争的事情,必然得全盘托出才能理清来龙去脉,这样做的结果你愿意看到么,造成的结果你负责么?其实你不希望出现那种局面也负不起那个责任 :135:
我不知道你是真不了解当年的情况还是装傻,

据我了解的情况,当年许多“卑鄙无耻”的行径都发生在省协会,权且当你不知情、没参与,也没必要在此唱高调啊。

群众的眼睛是雪亮的,公道自在人心 :115:
帽子太大了吧。教练是我的恩师,我当然不希望在我能看到的任何地方有人亵渎她的亡灵!如果我发现与我所知道的事实有出入的,我自然会以我所知道的“一面之词”主动澄清,至于是非曲直,正象您所说的自然有公理在,群众的眼睛是雪亮的。那您还担心什么呢?……如果真是我错那是我个人的错误,跟教练没有什么关系,我相信不会有人虚荣到跟亡灵争面子吧?如果是别人错,我知道了不说出来那是对群众的最大的不负责任!
我当时真的是老老实实利用业余时间做我力所能及的技术类别的工作,并且在工作中继续学习。那时候,按照教练的教诲绝不参与网络灌水,有关一些网络上矛盾公开化的爱好者中文列表消息是她带我和其他朋友到她家直接打开看的……至于矛盾的起因我不是非常清楚,只感觉是虚荣心引起的,但是后来发生一些事情我才感觉到某些人太过分了……即使教练有错,大家顶多该干什么干什么去,干嘛去做根本解决不了问题的事情呢?即使把教练陷害了,他们又能得到什么呢?其他的事情听教练说了一些,感觉教练说的有一定道理,她并没有什么大错,届时有机会面聊再探讨。有一点,对教练的评价我想即使有人对她有意见,肯定也不敢否认她是一位认真负责积极向上的协会领导。
我突然感觉您也是一头牛,哈……就此。

鳟鱼
2006-07-20, 23:58
真相一定會知道的, 誰叫誰不說都沒用的, 真相就像脫殼之蟬一樣, 時間到了, 爭著也要出來...



真相曾经出现过,皆因角度的不同,所以出现了截然不同的观点。
谎言说一千遍,就变成了真理!
过去是这样,现在是这样,将来还是这样!
所谓的。。。,皆是相对的。。。。。!!!

钟馗
2006-07-21, 00:49
帽子太大了吧。教练是我的恩师,我当然不希望在我能看到的任何地方有人亵渎她的亡灵!如果我发现与我所知道的事实有出入的,我自然会以我所知道的“一面之词”主动澄清,至于是非曲直,正象您所说的自然有公理在,群众的眼睛是雪亮的。那您还担心什么呢?……如果真是我错那是我个人的错误,跟教练没有什么关系,我相信不会有人虚荣到跟亡灵争面子吧?如果是别人错,我知道了不说出来那是对群众的最大的不负责任!
我当时真的是老老实实利用业余时间做我力所能及的技术类别的工作,并且在工作中继续学习。那时候,按照教练的教诲绝不参与网络灌水,有关一些网络上矛盾公开化的爱好者中文列表消息是她带我和其他朋友到她家直接打开看的……至于矛盾的起因我不是非常清楚,只感觉是虚荣心引起的,但是后来发生一些事情我才感觉到某些人太过分了……即使教练有错,大家顶多该干什么干什么去,干嘛去做根本解决不了问题的事情呢?即使把教练陷害了,他们又能得到什么呢?其他的事情听教练说了一些,感觉教练说的有一定道理,她并没有什么大错,届时有机会面聊再探讨。有一点,对教练的评价我想即使有人对她有意见,肯定也不敢否认她是一位认真负责积极向上的协会领导。
我突然感觉您也是一头牛,哈……就此。
你对5tx的成见太深,或许很多事情完全不是你自己臆想的那样,人家对魏教练的评价还是比较客观公正的,这一点你可以去向曾国鸣了解证实。
当年协会斗争的实质(恕我不便在此透露),与你并无多少关系,现在看来你只不过是那场斗争中领导手中的一颗棋子而已(尽管你可能不愿意听),5tx在斗争中也只是做了他该做的事情,你只是看到表象,所以你迁怒于5rx、5tx是可以理解的。相信以后如果有机会了解真相,你可能会改变对他们两位的看法。
1999---2002年,原本曾经十分对立的双方,为了集体的利益都可以握手言和,之后你却一再为了你心里的那股怨气纠缠不休(尽管你可能不愿意听)。等你哪天跳出你那个思维怪圈之后,你再回头看看吧。
很多事情并不是不可能理清,放宽心态,才能够冷静、理智对待问题,才能够听进去人家的意见。
再去回味一下我前面地那个“国共内战”的帖子吧,你们以前辩论时不冷静的言语,已经相互造成了不小的伤害,难道还要持续下去?真正想要解决问题,靠的不是冷嘲热讽、含沙射影,而是必要的沟通和理解(当然要等合适的时机)。
:126:

钟馗
2006-07-21, 00:55
真相曾经出现过,皆因角度的不同,所以出现了截然不同的观点。
谎言说一千遍,就变成了真理!
过去是这样,现在是这样,将来还是这样!
所谓的。。。,皆是相对的。。。。。!!!
事件亲历者,在世的还很多,群众的眼睛是雪亮的,谎与不慌自会有公论。

钟馗
2006-07-21, 00:59
发完了第108帖,才发现有人在等着看我的回帖 :114:
:126:
睡觉去了 :140:

BA5RW
2006-07-21, 01:17
你对5tx的成见太深,或许很多事情完全不是你自己臆想的那样,人家对魏教练的评价还是比较客观公正的,这一点你可以去向曾国鸣了解证实。
当年协会斗争的实质(恕我不便在此透露),与你并无多少关系,现在看来你只不过是那场斗争中领导手中的一颗棋子而已(尽管你可能不愿意听),5tx在斗争中也只是做了他该做的事情,你只是看到表象,所以你迁怒于5rx、5tx是可以理解的。相信以后如果有机会了解真相,你可能会改变对他们两位的看法。
1999---2002年,原本曾经十分对立的双方,为了集体的利益都可以握手言和,之后你却一再为了你心里的那股怨气纠缠不休(尽管你可能不愿意听)。等你哪天跳出你那个思维怪圈之后,你再回头看看吧。
很多事情并不是不可能理清,放宽心态,才能够冷静、理智对待问题,才能够听进去人家的意见。
再去回味一下我前面地那个“国共内战”的帖子吧,你们以前辩论时不冷静的言语,已经相互造成了不小的伤害,难道还要持续下去?真正想要解决问题,靠的不是冷嘲热讽、含沙射影,而是必要的沟通和理解(当然要等合适的时机)。
:126:
从您这段解释,我可以看出您已经被一套巧妙的谎言所蒙蔽!不知道什么时候两件不相干的事情居然串到一起,你有时间就来福州玩一趟……我们可以找个合适的方式好好聊聊……除非您本人就是矛盾的参与者,否则我们肯定有机会澄清事实了,因为谣言已经越来越站不住脚了。

兰陵笑笑生
2006-07-21, 08:22
有屁不放,憋坏心脏
没屁硬挤,锻炼身体
放的响,当校长
放的臭,当教授
放得不响也不臭,说明你们的工夫还不够

BZ5QHA
2006-07-21, 10:36
BA5XA你听着:没有党哪有国家,没有国家哪来的协会,没有协会玩什么电台!个人的贡献再大,也要归功于协会、国家、党。无论事实真相怎样,都要以领导为荣,以协会为荣,以国家为荣,以党为荣。争什么争,你的思想境界有待提高!

钟馗
2006-07-21, 12:03
从您这段解释,我可以看出您已经被一套巧妙的谎言所蒙蔽!不知道什么时候两件不相干的事情居然串到一起,你有时间就来福州玩一趟……我们可以找个合适的方式好好聊聊……除非您本人就是矛盾的参与者,否则我们肯定有机会澄清事实了,因为谣言已经越来越站不住脚了。
懒得打字,直接把108帖的话复制过来:
事件亲历者,在世的还很多,群众的眼睛是雪亮的,谎与不慌自会有公论。 :129:

钟馗
2006-07-21, 12:10
有屁不放,憋坏心脏
没屁硬挤,锻炼身体
放的响,当校长
放的臭,当教授
放得不响也不臭,说明你们的工夫还不够
一般情况下,只有身心不健康的病人或者不懂事的小孩才会不看场合、不计后果、只顾自己轻松痛快地随地大小便 :129:

BA5RW
2006-07-21, 14:01
懒得打字,直接把108帖的话复制过来:
事件亲历者,在世的还很多,群众的眼睛是雪亮的,谎与不慌自会有公论。 :129:
针对您的棋子论,在这儿有必要告知您一点内情:魏教练要我做的事情跟您提到一些内部斗争半点关系都没有。这要从魏教练的身世讲起,教练本身是测向运动员出身的,高中就因为吃苦耐劳的天资被体育老师推荐到运动队当运动员。后来获得过全运会测向冠军,一直享受冠军运动员待遇。她热爱她的测向运动,她和曾经的全国测向运动的教练和运动员一样并没有因为这项运动不是奥运项目降为一般健身项目而与体委抗争刁难组织要头衔要名利,而是很快的在CRSA的有关领导带领下,竭力为福建发展普及测向运动项目而努力。当时她很需要一个能帮她从事教学和技术工作的人,因为我曾经开发实验过一些无线电设备,又已经在少年宫担任无线电辅导员,自然就找到我的单位领导希望借调我出来,就这样我跟随她走了福建的一些地方,为测向运动的拓展作出了一点事情,后来协会成功协办了全国赛事,并给我适当的荣誉。这里面的过程没有半点跟谁斗的嫌疑,只是曾经希望为了普及测向运动的方便要我担任福建省协会一个空职,只是希望有利于社会重视这个项目,是工作需要不是因为要给我荣誉,但是就因为教练毕竟是协会领导尊重其他与此无关的爱好者也希望调和矛盾,让协会健康发展,不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……我们真是晕死了!原本都已经遗忘的事情就这样被挑起,这跟棋子、跟协会和几个爱好者之间的斗争怎么会连在一起?更为可笑的是,在厦门举办青少年省赛的时候,居然有人毫不客气的当众指责教练,其理由居然是为何他都不知道这些来自各个学校教练老师的名字和通信地址?这次是教练晕了!好歹教练是官方任命的协会具体负责领导,她哪有精力时刻向一个社会上的一名企业职工汇报协会的所有工作?
所以啊,你是看走眼了。听信什么“斗争说”和“棋子战”……就象您所说的,事实一摆,谎言就没了市场,编造的东西总是经不起推敲的,我相信还会有人继续调整为掩盖谎言所做的宣传,但是我自己都不好意思多提了,要不是您一直追着话题我也不想丢人现眼,说说以上“内情”,以正视听,套用您的话,明眼人心中自有数。也希望你不要因为地域观念固执己见,您比我牛……

bv2ac
2006-07-21, 17:11
这里面的过程没有半点跟谁斗的嫌疑,只是曾经希望为了普及测向运动的方便要我担任福建省协会一个空职,只是希望有利于社会重视这个项目,是工作需要不是因为要给我荣誉,但是就因为教练毕竟是协会领导尊重其他与此无关的爱好者也希望调和矛盾,让协会健康发展,不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……我们真是晕死了!原本都已经遗忘的事情就这样被挑起,这跟棋子、跟协会和几个爱好者之间的斗争怎么会连在一起?更为可笑的是,在厦门举办青少年省赛的时候,居然有人毫不客气的当众指责教练,其理由居然是为何他都不知道这些来自各个学校教练老师的名字和通信地址?这次是教练晕了!好歹教练是官方任命的协会具体负责领导,她哪有精力时刻向一个社会上的一名企业职工汇报协会的所有工作?
……

得理時不饒人, 得一理而強推至十理, 這是人際往來之大忌....

TX 在此部份即陷入此大忌... 台灣的協會地址沒有固定主要是因為換屆頻繁, 手頭不便置產
, 如果協會有自己房子, 自然以此為地址, 一般是租用大樓房間, 但不免要還要請人看管打掃, 花錢就多了, 所以90% 以上是以會長的住所或辦公室為會址, 會長如果不是台北人, 會址就不在台北.... 但能否推行到所有協會都是半官方, 由上級推派, 由上級給錢的大陸 ? 那肯定是不行的, 任何被任命的會長, 肯定要到官方指定的場所上班, 而且連換小弟小妹, 秘書長的權限都沒有呢... :)

至於 TX 能否放炮, 這點應該是肯定的, 不過看是以組織工作人員或一般會員的立場放炮, 前者要收斂一點, 後者儘可大鳴大放, 看起來 TX 是依照其需要, 自行調整放炮角度, 這頗不符官場倫理.

在台灣, tx 之做法會被評為偽善, 少正卯之流的, 但是在大陸可是一新耳目, 具有振聾發嘳之效.....

鳟鱼
2006-07-21, 18:41
论狡猾

  狡猾是一种邪恶的机智。但狡猾与机智虽然有所貌似,却又很不相同——不仅是在诚实方面,而且是在才智方面。例如有人赢牌靠的是狡猾地配牌,其实牌技并不高,还有人很善于结党钻营,可是真做起事来却身无一技。
  要知道,人情练达与理解人性并不完全是一回事。有许多很世故很会揣摩人的脾气性格的人,却并不是真正有学问的人。这种人所擅长的是阴谋而不是研究。他们尽可以摸透几种人,但一遇到新类型的人,老一套就会吃不开。所以古人鉴别人材的那种方法——“让他们到生人面前去试试身手”,对他们是不合适的。
  其实狡猾的人正象那种只会做小买卖的商贩,我们不妨在这里抖一下他们的家底。
  有一种狡猾人是专门在谈话时察颜观色的的人。因为世上许多诚实的人,都有一颗深情的心和无掩饰的脸。但这种人一面窥伺你,一面却假装恭顺地瞧着地面,许多“耶稣会员”①就是这样干的。
  有一种狡术是,把真正要达到的目的掩盖在东拉西扯的闲谈中。例如有一名官员,当他想促使女王批准某项文件时,每一次都先谈一些其他的事务,以转移的女王的注意力,结果女王往往忽视了去留意正要她签字的那个文件。
  还有一种方法是在对方毫无思想准备的情势下,突然提出你的一项建议,让他来不及思考就作出仓猝的答复。
  当一个人试图阻挠一件可能被别人提出的好事时,最好的办法就是首先由自己把它提出来,但提出来的方式又要恰好足以引起人们的反感,因而使它得不到通过。
  装作正想说出一句话却突然中止,仿佛制止自己去说似的。这正是刺激别人加倍地想知道你要说的东西的妙法。
  如果你能使人感到一件事是他从你这里追问出来,而并非你乐意告诉他的,这件事往往更能使他相信。②……
  如果你不想对一种说法负责任的话,你就不妨借用别人的名义,例如说“听人家说……”或“据别人说……”等等。
  我知道一位先生,他总是把最想托别人办的事情写在信的附言里,好象这是偶然一提的小事似的。
  我还知道一位先生,他总是把最想说的事情放在最后说,好象只是忽然又想起一件已经忘了的事情似的。
  还有的先生,他故意到会碰见一个人的地方,而当那人出现时,他却故作惊惶地又假装想躲藏,仿佛正在作一件怕给那人知道的事情。这一切的目的恰恰是引起那人的疑心和发问,这样就可以把他难于直接吐口的东西告诉那人了。
  还有一种诱人上当的狡猾。我知道有一位先生暗地里想与另一位先生竞争部长的位置。于是他对那先生说:“在当今这王权衰落的时代当部长是件没意思的事。”那位正可能被任命为部长的先生天真地同意了这种看法,并且也对别人如此说。结果先说的那位先生便抓住这句话禀报女王,女王大为不悦,果然不任用他了。
  还有一种俗称作“翻烧饼”的狡猾,就是把你对别人讲的话,翻赖成是别人对你所讲的。反正两人之间没有第三个对证,鬼才知道这事实究竟是怎样的。
  还有一种影射的狡术,比如当着某某面故意对别人说“我才不干那种事呢”,言外之意只有那人才会干……
  有的人搜集了许多奇闻轶事。当他要向你暗示一种东西时,便讲给你听一个有趣的故事。这方法既保护了自己,又有助于借人之口去传播你的话。
  有人故意在谈话中自问自答,这也可以作为一种狡术。
  猛然提出一个突然的、大胆的、出其不意的问题,常能使被问者大吃一惊,从而坦露其心中的机密。这就好象一个已经改名换姓的人,在没想到的情况下突然被人呼叫真名,必然会出于本能地有所反应一样。
  总而言之,这种狡猾的处世方法是形形色色的。所以把它们都抖一下是必要的,以免许多老实人不明其术而上当受骗。
  但是归根结蒂,狡猾并非人的真正聪明,而只是一些捣鬼取巧的小技术。虽可施之于一时,却终难欺骗于久远。以这些小术要得逞于世最终还是行不通的。所以所罗门说得好:“聪明人修检于自身,愚蠢者才欺惑于大众。”
  ①耶稣会是中世纪的一个教派。其中有些僧侣是专为教皇服务,监视人们思想的密探。
  ②此段与上段译文中略去了两个很冷僻的史例。

钟馗
2006-07-21, 21:14
针对您的棋子论,在这儿有必要告知您一点内情:魏教练要我做的事情跟您提到一些内部斗争半点关系都没有。这要从魏教练的身世讲起,教练本身是测向运动员出身的,高中就因为吃苦耐劳的天资被体育老师推荐到运动队当运动员。后来获得过全运会测向冠军,一直享受冠军运动员待遇。她热爱她的测向运动,她和曾经的全国测向运动的教练和运动员一样并没有因为这项运动不是奥运项目降为一般健身项目而与体委抗争刁难组织要头衔要名利,而是很快的在CRSA的有关领导带领下,竭力为福建发展普及测向运动项目而努力。当时她很需要一个能帮她从事教学和技术工作的人,因为我曾经开发实验过一些无线电设备,又已经在少年宫担任无线电辅导员,自然就找到我的单位领导希望借调我出来,就这样我跟随她走了福建的一些地方,为测向运动的拓展作出了一点事情,后来协会成功协办了全国赛事,并给我适当的荣誉。这里面的过程没有半点跟谁斗的嫌疑,只是曾经希望为了普及测向运动的方便要我担任福建省协会一个空职,只是希望有利于社会重视这个项目,是工作需要不是因为要给我荣誉,但是就因为教练毕竟是协会领导尊重其他与此无关的爱好者也希望调和矛盾,让协会健康发展,不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……我们真是晕死了!原本都已经遗忘的事情就这样被挑起,这跟棋子、跟协会和几个爱好者之间的斗争怎么会连在一起?更为可笑的是,在厦门举办青少年省赛的时候,居然有人毫不客气的当众指责教练,其理由居然是为何他都不知道这些来自各个学校教练老师的名字和通信地址?这次是教练晕了!好歹教练是官方任命的协会具体负责领导,她哪有精力时刻向一个社会上的一名企业职工汇报协会的所有工作?所以啊,你是看走眼了。听信什么“斗争说”和“棋子战”……就象您所说的,事实一摆,谎言就没了市场,编造的东西总是经不起推敲的,我相信还会有人继续调整为掩盖谎言所做的宣传,但是我自己都不好意思多提了,要不是您一直追着话题我也不想丢人现眼,说说以上“内情”,以正视听,套用您的话,明眼人心中自有数。也希望你不要因为地域观念固执己见,您比我牛……
我特地了解了一下相关事件,没有根据的话你还是少说为好 :115:
张清海说当时魏教练很奇怪,看到漳州一班人马到来并没有高兴的样子,只是在电台房间里向思明少年宫的人一一介绍了人名,就走开了,并没有发生你所说的事情。
5tx说到厦门的人有好几个,包括张国斌、张清海、宋海明、薛立人等多人,他们都可以证明魏教练仅仅是向思明少年宫的老师介绍了一句“这是漳州的郑英俊”,除此以外两人之间没有说过第二句话。当时他还因为魏教练的态度纳闷,所以才会在99年协会斗争之后的那个所谓“六人会议上”(你也在场吧)说了不明白在厦门的时候魏教练为什么不理睬他。在场的除了厦门思明少年宫的的老师应该还有康明道、蓝迪等厦门的不少爱好者,麻烦你找个当时在场的人出来证明你所说的“事实”好么。
这样看来要搞清楚你所说的是否事实并不太困难,这么多当事人除了魏教练以外,都还健在。
说话要有根据,否则对不起别人也对不起自己 :128:

BA5RW
2006-07-21, 21:28
我特地了解了一下相关事件,没有根据的话你还是少说为好 :115:
张清海说当时魏教练很奇怪,看到漳州一班人马到来并没有高兴的样子,只是在电台房间里向思明少年宫的人一一介绍了人名,就走开了,并没有发生你所说的事情。
5tx说到厦门的人有好几个,包括张国斌、张清海、宋海明、薛立人等多人,他们都可以证明魏教练仅仅是向思明少年宫的老师介绍了一句“这是漳州的郑英俊”,除此以外两人之间没有说过第二句话。当时他还因为魏教练的态度纳闷,所以才会在99年协会斗争之后的那个所谓“六人会议上”(你也在场吧)说了不明白在厦门的时候魏教练为什么不理睬他。在场的除了厦门思明少年宫的的老师应该还有康明道、蓝迪等厦门的不少爱好者,麻烦你找个当时在场的人出来证明你所说的“事实”好么。
这样看来要搞清楚你所说的是否事实并不太困难,这么多当事人除了魏教练以外,都还健在。
说话要有根据,否则对不起别人也对不起自己 :128:
只知道我和教练坐上去赛场的大车时候,她对我说:他凭什么当众问我要这些学校教练老师的地址和姓名,我才不理他……即使教练已经去世好象死无对证,但是教练为何不理他应该有了理由,今天我才知道有真的不理他的事情。自己自不量力没有摆正位置的思维伤害别人也伤害自己……我不会捏造谎言到这么巧合吧?居然还有教练不理他的事实存在,而且是大家都知道我就不知道的事实……还有你好象一心想证明我说的是伪,您听到的是真?如果我说的是真的,按照这样逻辑也许有人会说那是因为“国共斗争”的法则必需使用卑鄙的手段?如果是这样我也不要再说什么了……
狡猾的人都会找一些好象无法对证的理由来开脱,但是不小心就弄了马脚……如果您已经立定决心要捍卫这样的人我有什么办法呢?为何无法调解知道吗?不就是因为有人决心用无数个谎言掩盖一点本来是微不足道的谎言!

钟馗
2006-07-21, 21:35
得理時不饒人, 得一理而強推至十理, 這是人際往來之大忌....

TX 在此部份即陷入此大忌... 台灣的協會地址沒有固定主要是因為換屆頻繁, 手頭不便置產
, 如果協會有自己房子, 自然以此為地址, 一般是租用大樓房間, 但不免要還要請人看管打掃, 花錢就多了, 所以90% 以上是以會長的住所或辦公室為會址, 會長如果不是台北人, 會址就不在台北.... 但能否推行到所有協會都是半官方, 由上級推派, 由上級給錢的大陸 ? 那肯定是不行的, 任何被任命的會長, 肯定要到官方指定的場所上班, 而且連換小弟小妹, 秘書長的權限都沒有呢... :)

至於 TX 能否放炮, 這點應該是肯定的, 不過看是以組織工作人員或一般會員的立場放炮, 前者要收斂一點, 後者儘可大鳴大放, 看起來 TX 是依照其需要, 自行調整放炮角度, 這頗不符官場倫理.

在台灣, tx 之做法會被評為偽善, 少正卯之流的, 但是在大陸可是一新耳目, 具有振聾發嘳之效.....
据了解,当时:
5tx好像不是领导,没有条件把协会当成自家的资源为所欲为;
5tx虽然不是领导,99之前的一年多时间里却有不少火腿多次向他反映协会**问题甚至提供了物证(我亲眼看过),希望他出面......。

5tx说,99年换届会议时,要不是领导采取了“非正常”操作,他还真不想在会议上公开批评领导。原因么,请福州的人去问问曾国鸣,了解一下5tx对魏教练的评价就会明白。

钟馗
2006-07-21, 21:44
只知道我和教练坐上去赛场的大车时候,她对我说:他凭什么问我要各个学校教练老师的地址和姓名,我才不理他……即使教练已经去世好象死无对证,但是教练为何不理他应该有了理由,今天我才知道有真的不理他的事情。自己自不量力没有摆正位置的思维伤害别人也伤害自己……我不会捏造谎言到这么巧合吧?居然还有教练不理他的事实存在,而且是大家都知道我就不知道的事实……还有你好象一心想证明我说的是伪,您听到的是真?如果我说的是真的,按照这样逻辑也许有人会说那是因为“国共斗争”的法则必需使用卑鄙的手段?如果是这样我也不要再说什么了……

我想看帖子的人都明白了 :135:
臆想和推测的东西,就拿出来指责人家,是不是太草率了点?
我来证明什么你可能会说我是“因为地域观念固执己见”,所以我只是提议你找一个当时在场的(那几个之一)人出来证明一下你的说法比较好。你不会认为这么多人都和5tx穿一条裤子吧,如果这么多人可以和他穿一条裤子的话,你还真得好好检讨一下你自己了。你说是么?

鳟鱼
2006-07-21, 22:26
在厦门举办青少年省赛的时候,居然有人毫不客气的当众指责教练,其理由居然是为何他都不知道这些来自各个学校教练老师的名字和通信地址

这件事情似乎需要说明一下发生的准确时间,最好精确到分钟,免得因为时间的原因,有的人没听见,结果就认为没有说啊!

臆想中!!! :114: :114:

鳟鱼
2006-07-21, 22:32
我想看帖子的人都明白了 :135:
臆想和推测的东西,就拿出来指责人家,是不是太草率了点?


老兄似乎还未回答本马甲在68楼的问题啊,难道是没有看见??(推测)

:121: :121:

BA5RW
2006-07-21, 22:44
我想看帖子的人都明白了 :135:
臆想和推测的东西,就拿出来指责人家,是不是太草率了点?
我来证明什么你可能会说我是“因为地域观念固执己见”,所以我只是提议你找一个当时在场的(那几个之一)人出来证明一下你的说法比较好。你不会认为这么多人都和5tx穿一条裤子吧,如果这么多人可以和他穿一条裤子的话,你还真得好好检讨一下你自己了。你说是么?
我无缘无故说人家向教练要名单做什么?臆想编造这句话又有什么意义呢?您好像一直制造一个印象,好象我如果得罪某人就是也得罪了许多爱好者?我不参与和技术无关的业余社会斗争,最多是说几句“一面之词”的公道话,我去考虑谁跟谁穿一条裤子干啥?我跟闽南其他爱好者包括张清海还有其他玩技术的朋友之间的关系没有您说的那么糟吧?我也知道他们中有的朋友也劝过这事,息事宁人大家都玩的开心,其实我本来不必要多解释什么,我只是对921历史的说法说出我知道的……您叫我去拉其他人进来?还嫌烦人不够多?其他的,希望您客观一点去考虑问题。即使您不相信我说的也无妨,您放心,我是喜欢有实实在在做东西出来满足成就感的人,不是喜欢听汇报收集证据搞人整人的……

钟馗
2006-07-21, 22:49
针对您的棋子论,在这儿有必要告知您一点内情:魏教练要我做的事情跟您提到一些内部斗争半点关系都没有。这要从魏教练的身世讲起,教练本身是测向运动员出身的,高中就因为吃苦耐劳的天资被体育老师推荐到运动队当运动员。后来获得过全运会测向冠军,一直享受冠军运动员待遇。她热爱她的测向运动,她和曾经的全国测向运动的教练和运动员一样并没有因为这项运动不是奥运项目降为一般健身项目而与体委抗争刁难组织要头衔要名利,而是很快的在CRSA的有关领导带领下,竭力为福建发展普及测向运动项目而努力。当时她很需要一个能帮她从事教学和技术工作的人,因为我曾经开发实验过一些无线电设备,又已经在少年宫担任无线电辅导员,自然就找到我的单位领导希望借调我出来,就这样我跟随她走了福建的一些地方,为测向运动的拓展作出了一点事情,后来协会成功协办了全国赛事,并给我适当的荣誉。这里面的过程没有半点跟谁斗的嫌疑,只是曾经希望为了普及测向运动的方便要我担任福建省协会一个空职,只是希望有利于社会重视这个项目,是工作需要不是因为要给我荣誉,但是就因为教练毕竟是协会领导尊重其他与此无关的爱好者也希望调和矛盾,让协会健康发展,不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……我们真是晕死了!原本都已经遗忘的事情就这样被挑起,这跟棋子、跟协会和几个爱好者之间的斗争怎么会连在一起?更为可笑的是,在厦门举办青少年省赛的时候,居然有人毫不客气的当众指责教练,其理由居然是为何他都不知道这些来自各个学校教练老师的名字和通信地址?这次是教练晕了!好歹教练是官方任命的协会具体负责领导,她哪有精力时刻向一个社会上的一名企业职工汇报协会的所有工作?
所以啊,你是看走眼了。听信什么“斗争说”和“棋子战”……就象您所说的,事实一摆,谎言就没了市场,编造的东西总是经不起推敲的,我相信还会有人继续调整为掩盖谎言所做的宣传,但是我自己都不好意思多提了,要不是您一直追着话题我也不想丢人现眼,说说以上“内情”,以正视听,套用您的话,明眼人心中自有数。也希望你不要因为地域观念固执己见,您比我牛……
魏教练和无委系统的关系是很密切的。根据5tx的对她的评价,我相信她曾经为福建的业余电台发展做出显著的贡献。所以,我一直避免牵涉到99年协会斗争的具体事件,就是不想给她光辉的形象带来负面的影响。
据我掌握的一些你认为是“一面之词”的信息,所谓“不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……”也属不实。但愿这种滑稽的谎言不是自己编造的。
协会换届会议,领导竟然可以“不通知外地的理事、不通知**副秘书长到会”,以及提名你当副秘书长,只不过是领导为了保证对前面提到的“资源”的绝对控制,所作出的非正常操作。
据说,会议上魏教练一提出来人家就公开反对,反对的不仅仅是5tx一个人而是好些人吧,除了魏教练以外也没有任何一个人表示赞同吧。(到会的人应该不少,不会有人傻到连这个也敢编造吧) :115:
5tx说,在“六人会议”上,魏教练说给你一个“副秘书长”的名分仅仅是为了“联系工作方便”,他当时表态:要说到联系工作方便,魏教练身边的人尚且需要一个头衔,那泉州、漳州、厦门、龙岩等各地的骨干,岂不是更需要一个头衔?所以应该每个地区设一个“副秘书长”。
这件事现在看来5tx也是钻了牛角,非要替爱好者出头去“制衡”领导,目的相信大家都看得明白,不是你所说的那么回事。
会前会后协会领导的其他一些非正常操作是上不了台面的 :135:

钟馗
2006-07-21, 23:05
我无缘无故说人家向教练要名单做什么?臆想编造这句话又有什么意义呢?您好像一直制造一个印象,好象我如果得罪某人就是也得罪了许多爱好者?我不参与和技术无关的业余社会斗争,最多是说几句“一面之词”的公道话,我去考虑谁跟谁穿一条裤子干啥?我跟闽南其他爱好者包括张清海还有其他玩技术的朋友之间的关系没有您说的那么糟吧?我也知道他们中有的朋友也劝过这事,息事宁人大家都玩的开心,其实我本来不必要多解释什么,我只是对921历史的说法说出我知道的……您叫我去拉其他人进来?还嫌烦人不够多?其他的,希望您客观一点去考虑问题。即使您不相信我说的也无妨,您放心,我是喜欢有实实在在做东西出来满足成就感的人,不是喜欢听汇报收集证据搞人整人的……
又激动了不是 :135: 谁说你和张清海关系糟了?
你一定认为我是站在5tx的角度和你说话,你仔细想想,我一直努力把讨论内容控制在你提出的事件上,要是我把5tx指责你说谎的“事件”也一并提上来,以你的急脾气,还不直接跟我杆上啊 :129:
我更愿意相信你们以前的过节都是因为沟通不够造成的。以往帖子上的偏激片面观点都是不够冷静时的“气话”。
“如果得罪某人就是也得罪了许多爱好者”的说话是不是有点牵强?或者是太看得起5tx了 :115: 以他的直性子,估计他也得罪了不少人 :129: 好在还没看到人家向他仍砖块 :114:

鳟鱼
2006-07-21, 23:07
5tx说,在“六人会议”上,魏教练说给你一个“副秘书长”的名分仅仅是为了“联系工作方便”,他当时表态:要说到联系工作方便,魏教练身边的人尚且需要一个头衔,那泉州、漳州、厦门、龙岩等各地的骨干,岂不是更需要一个头衔?所以应该每个地区设一个“副秘书长”。



不会是因为一个头衔吧。。。。那也太没意思了!!!

而且“每个地区更需要一个头衔”这种话应该出自未成年人口中,我不相信参加会议的代表能说出这种话! :D :D

钟馗
2006-07-21, 23:16
不会是因为一个头衔吧。。。。那也太没意思了!!!

而且“每个地区更需要一个头衔”这种话应该出自未成年人口中,我不相信参加会议的代表能说出这种话! :D :D
在局外人或者“事后诸葛”看来,的确“太没意思了” :115:
“六人会议”现在应该还有五人在世,真话至少比谎话、风凉话“有意思”些 :115:

BA5RW
2006-07-21, 23:17
魏教练和无委系统的关系是很密切的。根据5tx的对她的评价,我相信她曾经为福建的业余电台发展做出显著的贡献。所以,我一直避免牵涉到99年协会斗争的具体事件,就是不想给她光辉的形象带来负面的影响。
据我掌握的一些你认为是“一面之词”的信息,所谓“不想对方却以揪住教练的所谓的尾巴和所谓的原创争执威胁教练不许公开提名,并且蒙骗利诱极少数不知情的爱好者威胁要闹事,甚至要求把福建协会搞在闽南某地,还举例说台湾就没有把协会搞在台北……”也属不实。但愿这种滑稽的谎言不是自己编造的。
协会换届会议,领导竟然可以“不通知外地的理事、不通知**副秘书长到会”,以及提名你当副秘书长,只不过是领导为了保证对前面提到的“资源”的绝对控制,所作出的非正常操作。
据说,会议上魏教练一提出来人家就公开反对,反对的不仅仅是5tx一个人而是好些人吧,除了魏教练以外也没有任何一个人表示赞同吧。(到会的人应该不少,不会有人傻到连这个也敢编造吧) :115:
5tx说,在“六人会议”上,魏教练说给你一个“副秘书长”的名分仅仅是为了“联系工作方便”,他当时表态:要说到联系工作方便,魏教练身边的人尚且需要一个头衔,那泉州、漳州、厦门、龙岩等各地的骨干,岂不是更需要一个头衔?所以应该每个地区设一个“副秘书长”。
这件事现在看来5tx也是钻了牛角,非要体爱好者出头去“制衡”领导,目的相信大家都看得明白,不是你所说的那么回事。
会前会后协会领导的其他一些非正常操作是上不了台面的 :135:
好,这就是对证的最好之处,六人除了魏教练都还健在,一个就是我现在的领导,证明是谁编造谎言有的是机会!
会上“大家”反对的是什么好象没有点明,是反对委任我当"官"?还是其他?不要误导人家猜想哦.而且依据我当时在场的记忆,好象也就他自己跳出来说话,与会代表莫名其妙,没人去响应的,所以“大家”也不成立……关于设秘书长之事也不是他所说的是为大家,他大意是说:大家都知道我跟RW之间的3361之争,如果你让他当了我怎么办?要不一起当,要不我和他都当常务理事这样才公平。最后六人举手,除了我他,连RX也同意搁置纷争,增补我为副秘书长,结果,他说:不行!要在大会上民选!我的领导跟他说:好啊,就民选,结果不一定通不过的……他就站起来指着教练的鼻子咬牙切齿的说:你要是在大会上公布RW当副秘书长,我就有你的好看!……晕了吧,老兄,玩业余玩到这地步!
……老大,我还不至于明目张胆在自己领导眼皮底下说谎吧?

钟馗
2006-07-21, 23:38
好,这就是对证的最好之处,六人除了魏教练都还健在,一个就是我现在的领导,证明是谁编造谎言有的是机会!
会上“大家”反对的是什么好象没有点明,是反对委任我当"官"?还是其他?不要误导人家猜想哦.而且依据我当时在场的记忆,好象也就他自己跳出来说话,没人去响应的,所以“大家”也不成立……关于设秘书长之事也不是他所说的是为大家,他大意是说:大家都知道我跟RW之间的3361之争,如果你让他当了我跟大家怎么交代?要不一起当,要不我和他都当常务理事这样才公平。最后六人举手,除了我他,连RX也同意搁置纷争,增补我为副秘书长,结果,他说:不行!要在大会上民选!我的领导跟他说:好啊,就民选,结果不一定通不过的……他就站起来指着教练的鼻子咬牙切齿的说:你要是在大会上公布RW当副秘书长,我就有你的好看!……晕了吧,老兄,玩业余玩到这地步!
……老大,我还不至于明目张胆在自己领导眼皮底下说谎吧?
不是你说得这样吧,我可听说魏教练那个“紧急散会”被爱好者当作笑料传播了好久。5tx一人的力量可以让魏教练将一个数年一次的省协会换届会议只念完工作报告就想赶紧“提前散会”,连人家发言的机会都不给(这点龙岩的*也说过),我真要对5tx刮目相看了。 :129:
所谓3361之争,我也接触过的人也有人为是你挑起的。从你在网上发表的相关帖子、5tx提供的说法、5rx提供的说法,你也很有“说谎”的嫌疑。
我还是用你自己的话来开到你自己吧:老兄,玩业余(怎)玩到这地步! :135:

ba5rx
2006-07-21, 23:45
......连RX也同意搁置纷争,增补我为副秘书长.......
:119: 不是事实!
本不想参与这里无聊的口水战,只是有关上述情况与事实出入颇大,特出来说明一下以视正听。

BA5RW
2006-07-21, 23:46
不是你说得这样吧,我可听说魏教练那个“紧急散会”被爱好者当作笑料传播了好久。5tx一人的力量可以让魏教练将一个数年一次的省协会换届会议只念完工作报告就想赶紧“提前散会”,连人家发言的机会都不给(这点龙岩的*也说过),我真要对5tx刮目相看了。 :129:
所谓3361之争,我也接触过的人也有人为是你挑起的。从你在网上发表的相关帖子、5tx提供的说法、5rx提供的说法,你也很有“说谎”的嫌疑。
我还是用你自己的话来开到你自己吧:老兄,玩业余(怎)玩到这地步! :135:
把协会会议当笑料?我怎么不知道?这就是某些人口口声声标榜的业余无线电精神?

BA5RW
2006-07-21, 23:47
:119: 不是事实!
本不想参与这里无聊的口水战,只是有关上述情况与事实出入颇大,特出来说明一下以视正听。
您举手了吗?干嘛举手?碰到熟人?

钟馗
2006-07-21, 23:48
不是你说得这样吧,我可听说魏教练那个“紧急散会”被爱好者当作笑料传播了好久。5tx一人的力量可以让魏教练将一个数年一次的省协会换届会议只念完工作报告就想赶紧“提前散会”,连人家发言的机会都不给(这点龙岩的*也说过),我真要对5tx刮目相看了。 :129:
所谓3361之争,我也接触过的人也有人为是你挑起的。从你在网上发表的相关帖子、5tx提供的说法、5rx提供的说法,你也很有“说谎”的嫌疑。
我还是用你自己的话来开到你自己吧:老兄,玩业余(怎)玩到这地步! :135:
补充一句,据我了解5tx在会上说的那句反对魏教练提名你的理由(反正你知道 我就不再这里说了),在我看来是很难让你接受,但是你可以想想人家为什么会这样说,找找自己的缺点努力去改正它也不是件坏事。

BA5RW
2006-07-21, 23:53
补充一句,据我了解5tx在会上说的那句反对魏教练提名你的理由(反正你知道 我就不再这里说了),在我看来是很难让你接受,但是你可以想想人家为什么会这样说,找找自己的缺点努力去改正它也不是件坏事。
说啊,好象没有人出来反对我什么的啊,会后漳、泉、厦、岩的爱好者还一起上到我们电台室跟我一起聊天,我还举了石狮发展的例子劝说TX不能太霸道,福建玩技术的人多了是福建爱好者的光荣,而且在那以后我没有再参与业余电台的规模活动,我自己搞自己的实验和协会的测向去了,是谁利用网络在背后阴阳怪气的屡屡挑衅呢?……不要口口声声照顾我的脸面啊,我好象没有做什么亏心事,也没有什么见不得人的尾巴给人踩的。无非是钻牛角了……

钟馗
2006-07-21, 23:57
把协会会议当笑料?我怎么不知道?这就是某些人口口声声标榜的业余无线电精神?
真不知道还是装不知道啊? :129:
那我明天让5tx列出参加会议的福州火腿的几个名字来,你一个个去落实一下是否确有魏教练......“紧急散会”之笑谈,如果是5tx和5xa造谣,也要让他们上来“曝光”才公平。 :115:

ba5rx
2006-07-22, 00:11
您举手了吗?干嘛举手?碰到熟人?
我举手投降了!我觉得你还可以充分发挥你的第二专长,不久的将来一定是一个名编剧。爱怎么编就去编吧。不陪你玩了,Bye!

BA5RW
2006-07-22, 00:11
真不知道还是装不知道啊? :129:
那我明天让5tx列出参加会议的福州火腿的几个名字来,你一个个去落实一下是否确有魏教练......“紧急散会”之笑谈,如果是5tx和5xa造谣,也要让他们上来“曝光”才公平。 :115:
我是不是陷入了一个迷宫,我们到底在争论什么?您所说的让教练没面子的就是这些烂事?您觉的他让教练草草结束会议是光荣义举吗?个人的欲望得不到满足,就可以在有其他省级部门领导和嘉宾在场的协会会议上发难?还假以为“福建爱好者”谋利益……还称什么“资源”控制权。业余无线电爱好者是可以控制的资源?是不是有人越说越糊涂了……协会要是在这样的指导思想下成立起来,我还真担心连累所有的爱好者呢!

钟馗
2006-07-22, 00:19
说啊,不要口口声声照顾我的脸面啊,我好象没有做什么亏心事,也没有什么见不得人的尾巴给人踩的。无非是钻牛角了……
真要我说出来啊? :129:
5tx用的那个词是不太好听,亏不亏心钻牛角的大多自己感觉不到,这是很正常的。
玩技术的钻牛角的多得是,劝你心胸放宽一些,各退一步,没有什么解决不了的事。
退一步海阔天空 :115:

钟馗
2006-07-22, 00:29
我是不是陷入了一个迷宫,我们到底在争论什么?您所说的让教练没面子的就是这些烂事?您觉的他让教练草草结束会议是光荣义举吗?个人的欲望得不到满足,就可以在有其他省级部门领导和嘉宾在场的协会会议上发难?还假以为“福建爱好者”谋利益……还称什么“资源”控制权。业余无线电爱好者是可以控制的资源?是不是有人越说越糊涂了……协会要是在这样的指导思想下成立起来,我还真担心连累所有的爱好者呢!
算了吧,我前面说的你好象都没有听进去,难道为了你上面的“问号”,还真要在这里拿魏教练出来“曝光”?
5tx的话你可能听不进去,5rx的话你听么?曾国鸣的话你应该信吧,再不然你费点心思找北京的童效勇问问。福建协会当年到底为了什么起纷争?当事人都在里面扮演什么角色?
在这里公开?你以为光彩啊 :136:

BA5RW
2006-07-22, 00:38
真要我说出来啊? :129:
5tx用的那个词是不太好听,亏不亏心钻牛角的大多自己感觉不到,这是很正常的。
玩技术的钻牛角的多得是,劝你心胸放宽一些,各退一步,没有什么解决不了的事。
退一步海阔天空 :115:
我没什么事情要解决的,只是出来说几句自己知道的历史真面目,以利于后面的爱好者不要再陷入怪圈,最后我还是坚持我的观点:业余无线电玩的是DX或是DIY,或是类似的活动,如果一定要正规点定义,顶多也就是一项群众性的科技文化体育运动,这个运动是体育运动的运动,不是整风运动的运动,更不是搞串连搞业余政治运动,至于把业余爱好者当作“资源”之说是这回爆出的新名词新动向,更是要不得的。也许我的思想是错误的,只能让时间和历史来证明……我玩我的,人家玩人家的,但是不要亵渎我们的教练亡灵,不要阴阳怪气的拿协会当笑料即可!有得罪人家的地方请多包涵,我也BYE了!

钟馗
2006-07-22, 00:53
说啊,不要口口声声照顾我的脸面啊,我好象没有做什么亏心事,也没有什么见不得人的尾巴给人踩的。无非是钻牛角了……

说啊,好象没有人出来反对我什么的啊,会后漳、泉、厦、岩的爱好者还一起上到我们电台室跟我一起聊天,我还举了石狮发展的例子劝说TX不能太霸道,福建玩技术的人多了是福建爱好者的光荣,而且在那以后我没有再参与业余电台的规模活动,我自己搞自己的实验和协会的测向去了,是谁利用网络在背后阴阳怪气的屡屡挑衅呢?……不要口口声声照顾我的脸面啊,我好象没有做什么亏心事,也没有什么见不得人的尾巴给人踩的。无非是钻牛角了……
重新浏览一遍才看到,原你有回过头去编辑人家已经引用或者回复的帖子的习惯,恕我直言,这样做不好。会给人家留下你不自信、不尊重人家的印象。 :135:

我了解的情况与你说的有出入,会议结束后少年宫宫长为了缓和气氛,挽留大家出去吃饭,怎么又编出一个“会后漳、泉、厦、岩的爱好者还一起上到我们电台室跟我一起聊天,我还举了石狮发展的例子劝说TX不能太霸道,福建玩技术的人多了是福建爱好者的光荣”来呢?或许你的记性真的很不好? :135:

钟馗
2006-07-22, 01:01
我没什么事情要解决的,只是出来说几句自己知道的历史真面目,以利于后面的爱好者不要再陷入怪圈,最后我还是坚持我的观点:业余无线电玩的是DX或是DIY,或是类似的活动,如果一定要正规点定义,顶多也就是一项群众性的科技文化体育运动,这个运动是体育运动的运动,不是整风运动的运动,更不是搞串连搞业余政治运动,至于把业余爱好者当作“资源”之说是这回爆出的新名词新动向,更是要不得的。也许我的思想是错误的,只能让时间和历史来证明……我玩我的,人家玩人家的,但是不要亵渎我们的教练亡灵,不要阴阳怪气的拿协会当笑料即可!有得罪人家的地方请多包涵,我也BYE了!
这么多帖的“辩论”,为的就是让大家知道事实真相。
“不要亵渎我们的教练亡灵,不要阴阳怪气的拿协会当笑料”说得很有意思,是非曲直相信通过上面的帖子大家都很清楚。
人在做,天在看。
群众的眼睛是雪亮的。
公道自在人心。

:126:

BA5RW
2006-07-22, 01:15
算了吧,我前面说的你好象都没有听进去,难道为了你上面的“问号”,还真要在这里拿魏教练出来“曝光”?
5tx的话你可能听不进去,5rx的话你听么?曾国鸣的话你应该信吧,再不然你费点心思找北京的童效勇问问。福建协会当年到底为了什么起纷争?当事人都在里面扮演什么角色?
在这里公开?你以为光彩啊 :136:
我是不是BYE不了啊,曾教练才没那么无聊,童教练在福州的时候也教导过我,我提到有人找协会麻烦的时候他也问过我具体什么问题,我只感觉是因为3361的问题,还不知道有资源共享的问题。他老人家用他在文革中的遭遇开导我,并让我同情TX,说我的现况比他好,要原谅他,要忍让,我也表示放弃了争执并全身心投入以后的测向运动中去。要不是他在网络上或是协会教练领导那儿含沙射影我才不会去挑事。我也有幸在几次赛事中遇到童老,不过我不会有事没事跟人家套近乎打电话然后搞的好象混的很熟什么的,在协会活动中我只认真完成自己的职责。业余无线电有许多课题是我们要深入实践的,在里面可以实现自己的成就感,即使是很低级的实验,有时候结果也令人兴奋,业余无线电甚至还能让人对这个世界引发美妙的物理本质的联想和思维探索……业余无线电要是一片蔚蓝纯净的天空多好啊!

BA5RW
2006-07-22, 01:26
重新浏览一遍才看到,原你有回过头去编辑人家已经引用或者回复的帖子的习惯,恕我直言,这样做不好。会给人家留下你不自信、不尊重人家的印象。 :135:

我了解的情况与你说的有出入,会议结束后少年宫宫长为了缓和气氛,挽留大家出去吃饭,怎么又编出一个“会后漳、泉、厦、岩的爱好者还一起上到我们电台室跟我一起聊天,我还举了石狮发展的例子劝说TX不能太霸道,福建玩技术的人多了是福建爱好者的光荣”来呢?或许你的记性真的很不好? :135:
如果我把前面的删了可能是不妥的,但是我是补充的,你又没有说已经引用了,那样我还可以新开贴。那你去问问5XA、陈志朋等人吧,5XA在我们都在教室的时候还跑到电台室玩我们的450,后来还出来说OK呢,还记得那次他下楼的时候劝TX听听我的意见……我的记性不会太差的,放心……

钟馗
2006-07-22, 14:36
我是不是BYE不了啊,曾教练才没那么无聊,童教练在福州的时候也教导过我,我提到有人找协会麻烦的时候他也问过我具体什么问题,我只感觉是因为3361的问题,还不知道有资源共享的问题。他老人家用他在文革中的遭遇开导我,并让我同情TX,说我的现况比他好,要原谅他,要忍让,我也表示放弃了争执并全身心投入以后的测向运动中去。要不是他在网络上或是协会教练领导那儿含沙射影我才不会去挑事。我也有幸在几次赛事中遇到童老,不过我不会有事没事跟人家套近乎打电话然后搞的好象混的很熟什么的,在协会活动中我只认真完成自己的职责。业余无线电有许多课题是我们要深入实践的,在里面可以实现自己的成就感,即使是很低级的实验,有时候结果也令人兴奋,业余无线电甚至还能让人对这个世界引发美妙的物理本质的联想和思维探索……业余无线电要是一片蔚蓝纯净的天空多好啊!
可以感觉到你“含沙射影”的本事十分了得,引用的红字那段又是你编造出来的吧 :135:
是谁先在论坛上挑起纷争,看过以前你们辩论帖子的人都很明白。
(根据你们辩论的帖子)---你自己都承认5tx在空中告诉浙江火腿如何用3361做平衡调制时,你打电话说你也搞出来了,希望能够合作......要求保密等等。你不会现在回过头来否认吧?
而你却老是说人家“窃取”了你的技术 :128:

为了否定5tx的说法,你又改口说是你在频率上把3361告诉那个浙江火腿的。且不说你当时是否有通信联络的硬件条件,仅凭后来人家出来证实“当然是5tx(而不是你)告诉他的”(见5tx的《老照片》帖子),你又怎么自圆其说?该不会认为浙江火腿也和5tx穿一条裤子吧 :129:
至今为止没有看到你拿出什么令人信服的根据来支持你的说法,反过来你曾经列举的所谓“证据”却让人家对你的动机(我避免使用5tx在99年会议上的那个词语)产生怀疑 :135:
我要是在这里说曾国鸣认为某个人很无聊的话,那我是不是在挑拨人家的关系?不过曾国鸣没有那么无聊倒是可以肯定的 :129:
童效勇还在世,需不需要5tx回忆一下他们那次(好像也是到目前为止的最后一次,没有你说的那么无聊的“有事没事”套近乎)电话内容,让童效勇出来证实一下?你也不见得光彩哦 :135:
你玩业余无线电的执著和你追求虚荣的执著不要同时存在的话,你真的算是一个不错的无线电爱好者 :115:

钟馗
2006-07-22, 14:46
如果我把前面的删了可能是不妥的,但是我是补充的,你又没有说已经引用了,那样我还可以新开贴。那你去问问5XA、陈志朋等人吧,5XA在我们都在教室的时候还跑到电台室玩我们的450,后来还出来说OK呢,还记得那次他下楼的时候劝TX听听我的意见……我的记性不会太差的,放心……
强词夺理了不是,编辑帖子是没有留下时间标注,自己良心上认为自己没有错就好了,我再多说也没什么意思 :135:
你那样执著我也没有办法,当时的人大多健在,大家心里清楚是怎么回事就可以了 :128:

招租
2006-07-22, 16:05
我发本帖的愿意是提醒一些走入应急通讯误区的朋友(所谓“误区”仅个人见解),应急情况的不可预见性令应急通讯拥有非常规性,可以成为特例,作为业余无线电爱好者必须重视每一个应急通讯需求,并做妥善处理。后来发现事情远比想象中复杂,里边牵涉到信息来源于一个人缘不太好的爱好者口里,个人恩怨(或个人感觉)V.s业余精神 的较量并没有如我想象中那样一边倒,而是势均力敌地展开了一段艰难的拉锯战。

让我更意料不及的是,竟然无意间引燃了几位大佬的口水大战的导火索,罪过啊!通过几天下来的帖来帖往,各位尽情表达各自从不同角度的亲身经历和观点,但不知道有没有人发现慢慢地离题已远,离应急通讯远矣!这役口水仗没有赢家!大家到此为止吧!!!

回想当年BI5D的时候,漳州的枇杷/福州的晚饭/一路上众弟兄的嘘寒问暖,仍历历在目,如今想不到竟见到如此的光景,惋惜之余有些心痛。各位辩官请放松思想,业余无线电不是名利场,业余无线电的最大乐趣在于志同道合的朋友、兄弟姐妹越来越多,而不是走向颠峰而众叛亲离。话题由我挑起,虽然过程我不可控,总该作些表态以减轻自己的罪过,惟有借儿子的童谣表表心意“一支竹子易折弯,一捆竹子欲折难”.

就此封帖希望各方大佬、兄弟多多见谅。